Перейти к содержанию
    

Синтезаторы частот. От концепции к продукту.

On 7/6/2019 at 6:42 PM, rloc said:

По немногочисленным статьям, DRO генераторы на GaN (HEMT) имеют шумы не хуже, а иногда лучше, чем GaAs (HBT)

В DRO фазовые шумы на отстройках в десятки кГц и ниже большие, поэтому HEMT-усилители могут демонстрировать меньшие шумы. А если усиливать сигнал с малыми шумами (-120..-140 дБн/Гц) на малых отстройках (1-10 кГц), то HEMT внесет больше шумов по сравнению с HBT

Изменено пользователем Cach

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Cach сказал:

HEMT внесет больше шумов по сравнению с HBT

Однозначного ответа нет. Фазовые шумы на ВЧ - это шумы преобразованные с других частот: DC, гармоники и т.д. На DC у HEMT шумы хуже, но схемотехнически легче бороться с трансляцией этих шумов на ВЧ (каскод, ООС ...). К плюсам HEMT можно добавить более высокую линейность и для GaN в частности - меньшую проходную емкость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/3/2019 at 11:01 AM, Dr.Drew said:

В тех же габаритах, что и MMXO-500C. Можно сделать очень хороший клок для AD9174

Чем это лучше DRO со стробоскопом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/11/2019 at 12:11 PM, Cach said:

В DRO фазовые шумы на отстройках в десятки кГц и ниже большие, поэтому HEMT-усилители могут демонстрировать меньшие шумы. А если усиливать сигнал с малыми шумами (-120..-140 дБн/Гц) на малых отстройках (1-10 кГц), то HEMT внесет больше шумов по сравнению с HBT

Кстати, да. У DRO после PFD сигнал ломовой. А умноженный по дороге наберёт больше шумов усилением.

Изменено пользователем Oymyacon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/3/2019 at 1:59 PM, rloc said:

Динамика впечатляет (как и цена в полной комплектации 200k$). Если есть вопросы, готов ответить, пока в памяти свежо.

Если можно, тип и характеристики АЦП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, vhk сказал:

АЦП

Тип не спрашивал, а зачем? По структурной схеме, анализатор работает с подавлением несущей с переносом на DC, динамика не нужна при наличии VGA.

На 6 стр. (pdf прикладывал) АЦП 14 бит 400 МГц, есть еще второй - похож на аудио с частотой семплирования 12.5МГц/32, который скорее используется в режиме Baseband (измерение питания).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, rloc said:

Тип не спрашивал, а зачем?

Наверно более важна корка ПЛИС с декадными диапазонами вычисления шумов. Интересно, сколько гейтов требуется на всю цепочку из 14 каскадов корреляции?

image.png.82bb70e316f652e79b52bdfe9dd88c48.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, khach сказал:

сколько гейтов требуется на всю цепочку из 14 каскадов корреляции?

На каждом сегменте, видно из рисунка, децимация равна 4. По своему опыту сигнальной обработки, FPGA нужен примерно на первых 3-х сегментах 400/4/4/4 = 6.25 МГц (в данном случае - последних 13,12,11). Дальше поток проще обработать в компьютере. Больше всего ресурсов уйдет на первый, после АЦП, сегмент. При количестве точек FFT 256-512 достаточно библиотеки в составе Vivado. Реалтайм (streaming) блок FFT при входной частоте 400 МГц займет не мало ресурсов, но честно не вижу в нем особой необходимости, при высокой скорости накоплений мгновенно достигается теоретический предел по тепловым шумам для входного сигнала с уровнем 20 дБм. На 12-ой странице видно, как лесенка чувствительности на больших отстройках (4-5 сегментов) вырождается в горизонтальную линию. Собственная чувствительность огромная - около 184 дБн/Гц (пунктирная линия).

 

12.thumb.jpg.6dbc0a9565fec797faae546863709e07.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Oymyacon сказал:

Чем это лучше DRO со стробоскопом?

Не понял вопроса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 14.07.2019 в 20:04, vhk сказал:

тип и характеристики АЦП.

 

Вижу появился предварительный даташит. Цитирую (стр. 17):

 

Цитата

The M9551A data converter module provides complete .01 Hz to 160 MHz offset range by utilizing four on-board ADCs (two ADCs per channel, with each channel having one low-band 24-bit 12.5 Msample/s ADC for offsets from .01 Hz to 156 kHz and one high-band 14-bit 400 Msample/s ADC for offsets from 156 kHz to 160 MHz) and a large FPGA for fast FFT processing.

 

Пусть не смущает 24 бит при 12.5 МГц - это после понижения частоты дискретизации в 32 раза. Может аудио АЦП, может и SAR.

 

Пока в N5511A, по сравнению с FSWP, вижу два минуса:

 

1. смеситель обычный, не квадратурный - корректно можно измерить только симметричный шум (несимметричный может быть в любой схеме синтеза, где нет делителей);

2. нет режима с оцифровкой на ПЧ (без подавления несущей) - значит частотная нестабильность сигнала должна быть в пределах 0.3-0.5 от полосы ФАПЧ и в пределах перестройки ГУН.

 

По FSWP у меня только один вопрос: очень часто вместо ровного наклона в 20-30 дБ/дек, он получается "волнистым", с чем это может быть связано? Алгоритм сглаживания? История тянется со времен FSUP.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья, 6 августа прошел семинар "Генерация и синтез частот и сигналов СВЧ-диапазона ГСЧС-2019". По моим сведениям приехало более 120 человек, без сомнения приятно видеть интерес к синтезаторной теме и к смежным вопросам. Уверен многие не смогли приехать, поэтому считаю нужным выложить презентации докладчиков, наверное так будет лучше. На камеру снимки получились темными и непрезентабельными, вспышку не взял. Если у организаторов будут вопросы, материалы удалю.

 

Ссылку удалил, лучше обратиться в Радиокомп к организаторам семинара.

 

По докладам пробежаться нет сил, прошу самостоятельно ознакомиться, и надеюсь будут вопросы. Очень рад был видеть активных участников этого форума: Chenakin, Sergey Beltchicov, Dr.Drew, AFK. Надеялся увидеть тау, khach, Vitaly_K, VCO, Шаманъ, vhk, noise, cach. Сорри, если кто-то был на самом деле на семинаре, а я прошел мимо - это мой косяк )

 

Сергей Заостровных (Планар) поделился особенностями конструкции и схемотехники Кобальтов:

Planar9GHz_Cover2.thumb.jpg.d451223121c6f136e87bc4dc69b512b0.jpg

Это верхняя крышка, которая прижимается винтами к печатной плате (с обратной стороны такая же). Всего 2 ПП, вместе образующие "сендвич" с развязкой 160дБ на расстоянии менее 10см в пределах одной платы, без разделения на самостоятельные отсеки. Канавки по 0.3мм залиты проводящей резиной, как утверждает автор, эластичность не теряется за 15 лет, можно разобрать/собрать и развязка останется не хуже 160дБ на 9 ГГц. Просто, и не надо 100500 винтов. Межплатные СВЧ соединения собственной разработки и также контактируют с ПП через проводящую резину.

 

Мое мнение - семинар в этом году получился как нельзя более удачно: может быть зал больше, может дело в актуальности тем, и по теории и по практике.

 

 

P.S. Все успели попробовать морионовские OCXO? Я - нет.

 

Morion_Quartz2.thumb.jpg.b7b6dbc6a1870d9072c0ea1cd9597185.jpg

Изменено пользователем rloc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 hours ago, rloc said:

Это верхняя крышка, которая прижимается винтами к печатной плате (с обратной стороны такая же).

Конструкция удачная и технологичная, но чистный алюминий подходит только для макетов - во влажном воздухе лет через 5 начинаются проблемы из за образования гидроксидов алюминия ( белый порошок). Кардинально решили пробему нанося гальваническое никелевое покрытие на алюминий по слою цинкатного покрытия ( цинкат позволяет использовать водные электролиты). Анодированный вариант защиты не прошел, т.к ухудшаются экранирующие свойства на контакте с резиновым уплотнителем.

Ps. Может кто-нибудь спрашивал родешварцев на предемет наличия для FSWP радиофотонных смесителей с оптическим входом? Или может кто встречал такое? На презентации там двойной кросс-коррелятор с внешними волноводными смесителями показан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В журнале "Электросвязь", в №№ 5 и 8 этого года опубликована моя статья "Метод частотного синтеза с расщеплением фаз в системе ФАПЧ". Возможно, кому-то будет интересно. Прилагаю.

Статья, Часть 1.pdf

Статья, Часть 2.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте всем. Подскажите плз. Есть ОГ с фазовым шумом на уровне -140 дБн/Гц, 5 МГц. Его нужно усилить и выдать на 50 Ом. Можно ли это сделать на ОУ? Смущает, что ОУ широкополосен (работает от DC). 

Есть ли у кого-то такой опыт? Есть ли на этот счет какие-то AppNote и т.д., рекомендации по моделям ОУ? Цейтнот, не успеваю на все разорваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 24.08.2019 в 01:02, Skandalli сказал:

Есть ОГ с фазовым шумом на уровне -140 дБн/Гц, 5 МГц. Его нужно усилить и выдать на 50 Ом. Можно ли это сделать на ОУ?

Применение ОУ в качестве буфера для ГК не является общепринятой практикой. Скорее всего вам придется подбирать ОУ самостоятельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...