[Dr.Drew 4]

Dr.Drew.

А какие " Взял два одинаковых синтезатора, поставил на одну частоту, привязал к хорошей внешней опоре" синтезаторы и опору Вы

использовали?

Вот эти https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1572178

Опора - от анализатора PXA.

[Tano 0]

To rloc.

Действительно схема http://electronix.ru/redirect.php?https://...t&p=1519906

очень даже не плохая. Хотя в TL431 реализовано очень даже похожее... При моделировании в LTспайсе получил Кстаб ~= 38000. Очень даже не плохо.

Предложения по усовершенствованию:

1. По запуску. В цепь резистора R7 добавить источник тока (типа LM334, соединив со входом), заблокированный большим электролитом. Хотя возможно шумы LM334 испортят

картинку...

2. Для увеличения нагрузочной способности вместо Q5 pnp транзистора поставить CMOS p-канальный.

3. Может на выход стабилизатора поставить ионистор на 5,5 вольт на 1Ф + большой элекролит?

[Tano 0]

To Dr.Drew.

Спасибо за пояснения.

Боролись однажды с влиянием температуры в лаборатории на измерения стабильности частоты.

Для уменьшения этого влияния в лаборатории был установлен обычный кондиционер (с релейным управлением).

При измерении долговременной стабильности частоты была замечена прямая связь между стабильностью и работой

кондиционера. Встал вопрос: на что больше влияет температура? На измеряемый прибор или частотомер?

Большинством голосов "кивнули" на прибор. На этом и закончили...

[rloc 41]

1. По запуску. В цепь резистора R7 добавить источник тока (типа LM334), заблокированный большим электролитом.

Добавление любого элемента с питанием от Uвх приведет к зависимости PSRR от этого элемента. Сейчас по приборам вижу реальное подавление более 60 дБ, импульсные источники давятся до уровня собственного шума. Не могу понять, почему интегральные стабилизаторы давят меньше заявленного, несовершенство методики измерения?

 

2. Для увеличения нагрузочной способности вместо Q5 pnp транзистора поставить CMOS p-канальный.

Можно, у биполярных проходная емкость меньше.

 

3. Может на выход стабилизатора поставить ионистор на 5,5 вольт + большой элекролит?

Это то, от чего пытаюсь уйти.

 

Хотя в TL431 реализовано очень даже похожее...

Почему шумят?

[iliusmaster 5]

tl431 в принципе шумная, да еще из за низкого выходного сопротивления фильтровать этот шум сложно.((( стабилитрон с подобранной рабочей точкой будет гораздо меньше шуметь. Точнее шуметь он будет больше, но из- за высокого дифференциального сопростивления можно достаточно просто отфильтровать этот шум.

[Tano 0]

To rloc.

"Добавление любого элемента..."

В выходном усилителе на тр-ах Q4 и Q5 резистор R7 создаёт положительную обратную связь

и вообще-то PSRR увеличивает. Другое дело что глубина этой обратной связи много меньше отрицательной

обратной связи (через R1). Поэтому её влияние не очень сказывается. В идеале резистор R7 хорошо бы

заменить на источник тока, но он добавит свой шум. А этот шум "убрать" блокировочным злектролитом,

но у Вас "полезут" размеры платы.

 

"несовершенство методики измерения?"

http://led-obzor.ru/tl431-datasheet-tl431-shema-vklyucheniya (Рис.12)

Раньше так измеряли. Сечас может ОУ получше поставить?

 

"Можно, у биполярных проходная емкость меньше."

Ну комбинацию из полевых и биполярных...но у Вас "полезут" размеры платы.

 

"Почему шумят?"

В кристалле транзисторы очень близко находятся друг от друга и получается "взаимовлияние".

 

To illiusmaster.

"но из- за высокого дифференциального сопротивления ..."

У стабилитрона в рабочей точке низкое диф сопротивление.

 

[iliusmaster 5]

To illiusmaster.

"но из- за высокого дифференциального сопротивления ..."

У стабилитрона в рабочей точке низкое диф сопротивление.

 

Да какое низкое... 10 - 100 Ом

 

 

 

[Tano 0]

А что такое низкое и высокое (в смысле диф. сопротивлениях стабилитронов) ?

[iliusmaster 5]

Высокое - это больше 10 ом.

Низкое - 0,1 - 1 ом.

Для фильтрации тех же частот емкости будут различаться на порядок - два величины.

 

[Tano 0]

А ваше низкое при каком токе ?

[iliusmaster 5]

А ваше низкое при каком токе ?

Каждый раз по-разному. Ток подбирается по минимальному ТКС.

[Tano 0]

"Каждый раз по-разному." Не надо уходить от ответа.

Здесь конкретная тема. Стабилитроны на десятки вольт и мощности рассеивания 0,5..1 ватт не рассматриваются.

[rloc 41]

Вопрос: какие из современных интегральных синтезаторов можно использовать в качестве октавного (суб-октавного) ГУН с высокой спектральной чистотой? Уровень ПСС желателен меньше -90 дБ, диапазоны частот разные. Речь о тех составляющих, которые образуются из-за низкой ЭМС внутри кристалла: от неотключаемых делителей, СДМ, ФД ... Столкнулся в LTC6951 с помехой от дробного выходного делителя, который делит на 2, 2.5, 3, 3.5, 4. Как-будто дробная часть 0.5 не отключается, даже при целочисленных коэффициентах, и вылезают субгармоники под -80дБ.

 

[khach 30]

А это вообще возможно? ПСС меньше -90 дБ на интегральных ГУН? Аналоговые девицы в новых ADF4371/4372 обещали спуры на уровне -90 вот только они разделили спуры на in-band и filtered.

Минус 90 в дальней зоне получали с использованием следящего ЖИГ фильтра.

 

[Electrovoicer 0]

Вопрос: какие из современных интегральных синтезаторов можно использовать в качестве октавного (суб-октавного) ГУН с высокой спектральной чистотой? Уровень ПСС желателен меньше -90 дБ, диапазоны частот разные. Речь о тех составляющих, которые образуются из-за низкой ЭМС внутри кристалла: от неотключаемых делителей, СДМ, ФД ... Столкнулся в LTC6951 с помехой от дробного выходного делителя, который делит на 2, 2.5, 3, 3.5, 4. Как-будто дробная часть 0.5 не отключается, даже при целочисленных коэффициентах, и вылезают субгармоники под -80дБ.

А это вообще возможно? ПСС меньше -90 дБ на интегральных ГУН? Аналоговые девицы в новых ADF4371/4372 обещали спуры на уровне -90 вот только они разделили спуры на in-band и filtered.

Минус 90 в дальней зоне получали с использованием следящего ЖИГ фильтра.

Интересно, что на adf4351 получил по ПСС интегральный результат лучше, чем с ltc6951, не смотря на более низкие ФШ последней. В понедельник, наверное, смогу найти картинки, если надо.