Перейти к содержанию
    

Измерение частоты дыхания в скафандре

Не дуйте, а дышите спокойненько... Оцените амплитуду температурных колебаний.

Так я и не дул специально. Амплитуда - небольшая, но вполне регистрируемая. Это для одиночного диода. Для дифференциальной схемы, да еще и с нагревателем между диодами - результат заведомо будет лучше. Ну и кроме классических 1N4148 есть и мельче, типа отечественных КД512 (не помню точно, меньше миллиметра в диаметре, и выводы совсем тонкие). Не вольфрамовый волосок, да, конечно. Но я уверен, что не то что человечье, но и собачье после семи верст кругом, зарегистрирует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы меня не поняли. Я писала только, что спираль хуже прямой проволоки для этого дела. Так как без внешнего потока естественная конвекция больше, а при обдувании у спирали меньше теплоотдача.

Теплоотдача будет одинаковой (в пределах 10%).И в этом случае, спираль конечно лучше, тем, что ее сопротивление будет много выше, а, значит и чувствительность анемометра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю, коэфф теплоотдачи гораздо сильнее увеличивается при уменьшении радиуса (или размера вообще). Забавное слово "понятно всем". В мире есть несколько регулярных конференций по явлениям переноса в микромасштабах, а Вам все понятно. :rolleyes:

:bb-offtopic: Воистину, есть девушки в наших селениях :bb-offtopic:

Недавно вот побывала. РНКТ-5. Бывало спорила с А. И. Л-м. И убеждала. Вас - отказываюсь.

 

Теплоотдача будет одинаковой (в пределах 10%).И в этом случае, спираль конечно лучше, тем, что ее сопротивление будет много выше, а, значит и чувствительность анемометра.

Сопротивление зависит от длины. Если измерять настоящую длину проволоки. А чувствительность - нет. В определенных пределах.

Про 10% или около того - согласна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сопротивление зависит от длины. Если измерять настоящую длину проволоки. А чувствительность - нет. В определенных пределах.

Уточнение. Имеем два термоанемометра из одного материала, но с разными сопротивлениями (длина разная), при этом оба перегреты до одной температуры. Чувствительность ( вольт на м/сек) будет отличаться как корень из отношения сопротивлений. В процентах чувствительность, конечно, одинакова, но мы ведь прибор делаем, а там нужно вольт на м/сек. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще-то неочевидно, что длина будет влиять на чувствительность. Возможно, при относительно малой длине сказывается влияние теплоотвода через провода, подходящие к датчику. А далее - отношение площади к массе не меняется и чувствительность расти вроде не должна.

Другое дело, если мы подключим к пользе форму. Тода- да, лента будет чувствительнее проволоки при том же сечении. У нее площадь больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще-то неочевидно, что длина будет влиять на чувствительность.

Согласен, когда на первый взгляд. Нужно посчитать немного ... Теплосток на токовводы при этом принимается одинаковым, конечно.

Изменено пользователем dmitry_w

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уточнение. Имеем два термоанемометра из одного материала, но с разными сопротивлениями (длина разная), при этом оба перегреты до одной температуры. Чувствительность ( вольт на м/сек) будет отличаться как корень из отношения сопротивлений. В процентах чувствительность, конечно, одинакова, но мы ведь прибор делаем, а там нужно вольт на м/сек. :rolleyes:

Почему корень? А если в амперах на скорость обдува, то как тогда?

На самом деле, в довольно широком диапазоне сопротивлений относительная погрешность измерения сопротивления (а именно это мы и измеряем или поддерживаем) одинаковая.

Зачем нам греть лишнее?

Кстати о проволоке... По сравнению с диодами там всякими имеется очень большой + в том, что проволоку можно греть импульсно... Например, 1 мс (можно и меньше) раз 5 в секунду.

Таким образом можно на несколько порядков уменьшить среднюю мощность.

Вообще-то неочевидно, что длина будет влиять на чувствительность. Возможно, при относительно малой длине сказывается влияние теплоотвода через провода, подходящие к датчику. А далее - отношение площади к массе не меняется и чувствительность расти вроде не должна.

Другое дело, если мы подключим к пользе форму. Тода- да, лента будет чувствительнее проволоки при том же сечении. У нее площадь больше.

Про влияние концов - правильно. Чем меньше теплоотдача, тем сильнее этот эффект. В вакууме при низкой температуре почти все тепло утечет к концам (проводам).

А про ленту - нет. Для проволоки с диаметром, равным толщине фольги, теплоотдача лучше будет. У нее поверхность удельная больше, а не меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, теплоотдача от спирали лампочки при нагреве до 60...70С (оптимум для использования в качестве анемометра) на порядок превосходит теоретическое значение и на теплосток на токовводы это не спишешь. Попробуйте сами прикинуть-удивитесь. Дальше можете засунуть нагретую спираль в трансформаторное масло и убедиться, что теплоотдача в воздух, при условии микроразмеров, по интенсивности сопостовима с теплоотдачей в жидкость (масло). Думаю, удивитесь еще больше.

 

 

Если ваша теория не сходится с вашим экспериментом - значит, или вы посчитали неправильно, или эксперимент грязно поставили. :smile3009:

 

Понятно же, что в анемометре и при теплоотдаче в свободный воздух по сравнению с трансформаторным маслом физика теплопередачи сильно разная. В одном случае - вынужденная конвекция, в другом - свободная. Для свободной конвекции существенное значение имеет температурный коэффициент объемного расширения, который у воздуха очевидно гораздо больше, чем у масла. И если вы не видите разницы, приводя одно в качестве обоснования другого - значит, легко предположить, что на самом деле вы ничего не понимаете в ваших собственных экспериментах.

 

теплоотдача - первой степени радиуса, понятно всем.

 

Мне это не очевидно. Логарифм, например, мне бы казался более очевидным. Но не претендую, так как не считал.

Впрочем, что там не квадрат - так наверняка.

PS На самом деле, как пишут в справочниках, для малых скоростей там квадратный корень из радиуса плюс константа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...