[sseett 0]

Уважаемые!

Интересуют особенности питания устройств на базе AVR-ров (как, наверное, и других MCU) от бортсети автомобиля 12 и 24В. Приветствуется практический опыт, примеры.

Заранее благодарен за ответы.

[Petka 0]

У меня опыта такого не было :rolleyes: , но что то мне подсказывает, что большинство DC-DC преобразователей справятся (но надо выбирать с широким входным диапазоном, т.к. при старте двигателя питание сильно проседает). И конечно же конденсаторы на вход и на выход =)

[iosifk 3]

Уважаемые!

Интересуют особенности питания устройств на базе AVR-ров (как, наверное, и других MCU) от бортсети  автомобиля 12 и 24В. Приветствуется практический опыт, примеры.

Заранее благодарен за ответы.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Практический опыт показывает, что если хотите индустриальный диапазон, и хорошую надежность, то надо ставить NEC. Микропроцессоры, специально ориентированные на автомобильные применения. См. Компоненты и технологии №6.

 

Будут вопросы - пишите.

[BVU 0]

С полмесяца назад подобное уже обсуждалось в разделе Питание, блоки питания, охлаждение, так что смотрите тему:

http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=7471

И прежде, как задать вопрос пользуйтесь поиском по форуму. Не стоит плодить кучу однотипных тем.

[phantom 0]

Да, с надежностью могут быть проблемы. Но если устройство допускает эпизодические сбои, то можно и АВР попробовать. По питанию - переключаемые конденсаторы или ак. батарею, фильтр по питанию как в автомагнитолах, внешний WatchDOG и все это конструктивно выполнить стойким к мех. вибрации...

[Dato 0]

Да, с надежностью могут быть проблемы. Но если устройство допускает эпизодические сбои, то можно и АВР попробовать.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Из за чего могут быть сбои? насколько я знаю AVR довольно помехоустойчивые.

Ну здоровое питание, это само собой :)

[phantom 0]

А вы попробуйте сделать какое-нить устройство длительного действия на АВР-е, с присоединенными к нему длинными проводами для датчиков , и когда оно поработает пору дней при перепадах питания - то несколько раз зависнет обязательно! Конечно если это бортовой тахометр - то ерунда, а если прямое устройство управления зажиганием?!

[BVU 0]

Да, с надежностью могут быть проблемы. Но если устройство допускает эпизодические сбои, то можно и АВР попробовать.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Из за чего могут быть сбои? насколько я знаю AVR довольно помехоустойчивые.

Ну здоровое питание, это само собой :)

<{POST_SNAPBACK}>

 

Сбои в основном бывают из-за высокочастотных помех присутствующие на шине питания/земли. Не только AVR подвержены подобным коллизиям, но и все мокроконтроллеры в целом. Так что борьба за подавление помех уместна всегда! Чем меньше помеха по питанию, тем устойчивей работает встроенная система...

Вот можете почитать здесь для расширения кругозора:

http://www.efo.ru/doc/Silabs/Silabs.pl?1217

Изменено 22 сентября, 2005 пользователем BVU

[Dato 0]

Сбои в основном бывают из-за высокочастотных помех присутствующие на шине питания/земли.  Не только AVR подвержены подобным коллизиям, но и все мокроконтроллеры в целом.  Так что борьба за подавление помех уместна всегда!  Чем меньше помеха по питанию, тем устойчивей работает встроенная система...

<{POST_SNAPBACK}>

 

Да, и в этом отношении по моему AVR не хуже других

[Igor26 0]

А вы попробуйте сделать какое-нить устройство длительного действия на АВР-е, с присоединенными к нему длинными проводами для датчиков , и когда оно поработает пору дней при перепадах питания - то несколько раз зависнет обязательно! Конечно если это бортовой тахометр - то ерунда, а если прямое устройство управления зажиганием?!

<{POST_SNAPBACK}>

Но ведь промышленные контроллеры работают в системе зажигания. Один я видел был сделан на х51 процессоре! Причем никакой батарейки подпитки и прочего резервирования питания небыло и в помине.

[Pat 0]

Из за чего могут быть сбои? насколько я знаю AVR довольно помехоустойчивые.

Ну здоровое питание, это само собой :)

<{POST_SNAPBACK}>

Помехоустойчивость сильно зависит от правильной разводки печатной платы

Вот рекомендую прочитать

http://caxapa.ru/faq/emc_immunity.html

Особенно где описано как правильно подключать провода.

[sseett 0]

Вначале хочу высказаться в защиту АВР.

Не хочу хвастаться, но десяток моих устройств круглосуточно пашут от сетевого питания более 2 лет и не виснут. Хотя к ним подключены датчики на длинных проводах (десятки метров). Когда была сильная гроза, специально приезжал и наблюдал за работой – тфу…тфу все обошлось!

Насчет специальных автомобильных просюков, считаю что проблема не технического плана. Нек ,Моторола и некоторые другие вовремя застолбили тему, а теперь стараются не подпускать молодых и ранних к жирному куску. Лично видел на старых японских впрысках Z80, I51, и более древние просюки.

Попадались надежно работающие автомобильные конструктивы, промышленные приборы на АВР-ах, есть сведенья о применении АВР-ов в авиации.

Насколько помню, Атмел этим летом, сертифицировал несколько камней для автомобильного применения.

 

Спасибо всем за участие, особая благодарность BVU за ссылку по теме.

[Jocker 0]

внешний WatchDOG

Но зачем? Неужели внутренний сторож в атмеле не справится?

Я сделал на внутреннем - и все ок.

Правда, с учетом того, что это эл. замок - ему можно иногда посбоить ( в смысле, перезапустится). Хотя уже 1,5 мес езжу и все ок - во время старта двери не захлопываются и не откр-ся.

[mse 0]

На Телесиське как-то давно было обсуждение. Дело совсем нешуточное. Приводились цЫфры, чего оно должно просто выдерживать... и, главное, ГОСТ на это дело. Можно попробовать поискать.

[Pat 0]

Но зачем? Неужели внутренний сторож в атмеле не справится?

<{POST_SNAPBACK}>

В новых AVR ATmega8 и др., сторожевой таймер можно включить на постоянку, путем програмирования соответствующего фуса. С точки зрения надежности это очень хорошо. Внутренний включает сама программа, а если МК повис до того момента как его проинициализировали? То все удохнет.

Когда сторожевой таймер прошит фузом то он работатет всегда, в программе только нужно установить период его срабатывания, ну и естественно периодически его сбрасывать. Да еще, сбрасывать сторожевой таймера ни в коем случае нельзя в прерывании, а желательно в конце главного цикла.

Молодец Атмел делает все лучше и лучше.