[alt3857 0]

Привет!

Вопрос наверное изъеден, но где ни искал ПОЛНЫХ ответов так и не нашел:

1. Чтобы никого не мучать - эти два понятия, где они описаны в литературе доступно?

2. Допустим есть МК. Что означает выход с ОК. Лучше нарисуйте схемку что куда течет.

3. В каких случаях нужно подтягивать вход (выход) МК к питанию или земле?

4. Если выход (вход) задействован, нужно подтягивать или нет?

5. Как конфигурировать выводы МК для того или иного случая и как в этих случаях подтягивать?

6. Чтобы это понять нужно наверное знать как организованы входные/выходные каскады МК?

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем alt3857

[MrYuran 16]

ОК - это "голый" коллектор, высунутый наружу.

Характерная особенность - "тянуть" может только к земле.

То есть, ток может быть только втекающим.

Обычно удобно использовать такие выходы для управления нагрузкой с более высоким питанием, чем МК, естественно, не превышая допустимых пределов.

Без внешней подтяжки к плюсу на таком выходе может быть либо ноль, либо Z-состояние.

[Cyber_RAT 0]

а где бы почитать про компромисс величины подтягивающего резистора крутизны фронтов при быстром переключении?

в частности есть 74lvc07 - на выходе будет меандр от 1 до 50 мгц... нагрузка - вход cpld epm3064... какой резистор выбрать?

[muravei 3]

3. В каких случаях нужно подтягивать вход (выход) МК к питанию или земле?

4. Если выход (вход) задействован, нужно подтягивать или нет?

5. Как конфигурировать выводы МК для того или иного случая и как в этих случаях подтягивать?

6. Чтобы это понять нужно наверное знать как организованы входные/выходные каскады МК?

3. В тех , когда в процессе работы он может оказаться в "висячем" состоянии. При этом его состояние для программы будет не предсказуемым.

4. Если вход не может оказаться в таком состоянии (на нем всегда "0" или "1"), то нет.

5.Естественно , как этого требует логика работы вашей программы.Подтягивать, внутренними или внешними (если вас не устраивают внутренние) если ко входу подключена кнопка , джампер или мс переходящая в Z-состояние

6. Наверно. :)

 

.. какой резистор выбрать?

RC

C =С входа+С монтажа

типа того.

[Microwatt 2]

ПОЛНЫХ ответов так и не нашел:

2. Допустим есть МК. Что означает выход с ОК. Лучше нарисуйте схемку что куда течет.

3. В каких случаях нужно подтягивать вход (выход) МК к питанию или земле?

4. Если выход (вход) задействован, нужно подтягивать или нет?

5. Как конфигурировать выводы МК для того или иного случая и как в этих случаях подтягивать?

6. Чтобы это понять нужно наверное знать как организованы входные/выходные каскады МК?

2. Выход с ОК означает, что там стоит транзистор, управляемый по базе (затвору), и вывод коллектора (стока) выведен наружу. Внутри МК к коллектору ничего не подключено. Точка коллектора может программно замыкаться-размыкаться на землю, но само по себе напряжение на ней возникнуть не может.

3. Если Вы передаете логический сигнал с выхода ОК куда-то дальше, то нужно "подтянуть" его к питанию. Т.е установить резистор между выходом и шиной питания. тогда при открытом ключе там будет лог 0 (ток резистора замкнется на землю через ключ), при закрытом ключе - лог 1 (резистор соединит выход хоть и плохонько, но к питанию).

4. Если выход не задействован - оставьте все как есть. Никому это не повредит. Если это вход.... ну, в задействованном входе уровни обеспечивает источник сигнала. Незадействованный вход... есть тонкости в ТТЛ и КМОП. Лучше заземлить, или дать лог1 "во избежание гигиены".

Оставлять висячим в воздухе вход КМОП вообще нельзя. Как пишут Горовиц и Хилл - "кого угодно выведет из равновесия". На нем Вы всегда увидите лог0, но как только убираете щуп измерителя - через секунду там плавненько единица или вообще пробит. Поэтому, если автономно отлаживается плата со входами КМОП, то их нужно землить через большие резисторы -50-100кОм. Пготом, после подключения входов эти резисторы большого вреда не принесут.

5. Думайте как сконфигурируете входы-выходы, исходя из этого и организовывайте схемы подтягивания или нагрузки.

6. Нужно знать не только это, а и многое, многое другое. Даже закон Ома, если Вы инженер электронной техники, а не просто транслятор чужих мыслей на С++.

Умножить на 8 можно сдвигом влево, можно сложением 8 раз через счетчик, можно четырехбайтным единицей вперед или назад, можно затребовать сопроцессор с плавающей запятой... Никто в изделии этого, скорее всего, и не заметит. А вот установить подтягивающий резистор - только одним способом и насколько он правилен - сразу видно будет.

Успехов Вам в грядущих разработках!

[alt3857 0]

Спасибо за ответы. Microwatt - спасибо за хороший подробный ответ.

Получается, что выходы всех МК сторятся по типу ОК или есть другие варианты? Как тогда построены входы МК?

[sayya78 0]

Нет не всех, даже внутри одного МК выводы одного порта могут быть с внутренней "подтяжкой" которая подключена всегда, а другой порт может быть с ОК с подключаемой програмно подтяжкой. Смотрите даташит на конкретный МК, как правило там все разжевано и даже схема есть.

[Alexashka 0]

Спасибо за ответы. Microwatt - спасибо за хороший подробный ответ.

Получается, что выходы всех МК сторятся по типу ОК или есть другие варианты? Как тогда построены входы МК?

 

Поищите описание портов ввода-вывода на 51-е контроллеры- с тех пор мало чего изменилось :)

[xvr 12]

а где бы почитать про компромисс величины подтягивающего резистора крутизны фронтов при быстром переключении?

в частности есть 74lvc07 - на выходе будет меандр от 1 до 50 мгц... нагрузка - вход cpld epm3064... какой резистор выбрать?

В состоянии Лог0 на выходе 74lvc07 в него будет втекать ток, определяемый резистором подтяжки. У выхода 74lvc07 есть максимально допустимый ток, что ограничивает величину резистора подтяжки снизу (закон Ома).

Когда 74lvc07 закроется, емкость входа epm3064 начнет заряжаться через тот же резистор подтяжки, что в сочетании с частотой 50MHz дает ограничение для резистора сверху (выбирайте RC много меньше периода частоты)

 

 

[MrYuran 16]

Нет не всех, даже внутри одного МК выводы одного порта могут быть с внутренней "подтяжкой" которая подключена всегда, а другой порт может быть с ОК с подключаемой програмно подтяжкой.

И даже при этом выводы МК обычно не ОК, а пушпульные

Что и видно из вышеприведённого рисунка

[alt3857 0]

Не совсем понял вышеприведенный рисунок. Поясните, пожалуйста, на примерах. У микроконтроллеров довольно гибко можно конфигурировать выводы - 1) Подтяжка к питанию, земле 2) ОК или не ОК, 3)вход-выход. Как манипулировать грамотно этими режимами, как их смешивать? Например мне непонятно в каких случаях вывод конфигурировать как ОК, а в каких нет. Понимаю, что это зависит от того на какую нагрузку будет работать вывод МК.

[xvr 12]

Поясните, пожалуйста, на примерах. У микроконтроллеров довольно гибко можно конфигурировать выводы - 1) Подтяжка к питанию, земле 2) ОК или не ОК, 3)вход-выход. Как манипулировать грамотно этими режимами, как их смешивать?

У меня есть мясорубка. Объясните, как с ее помощью готовить еду?

Например мне непонятно в каких случаях вывод конфигурировать как ОК, а в каких нет.

Когда через нее (мясорубку) нужно прокручивать баранину, а когда говядину?

 

Вы подскажите, куда вы собрались подключать ваш МК, вам подробно расскажут какие пины как конфигурировать и почему.

 

[alt3857 0]

XVR, я понимаю, что на конкретный случай ответить проще, но, допустим, сейчас мне нужно подключить ножку к затвору транзистора, завтра к светодиоду, послезавтра еще куда-нибудь. Есть ведь общие правила когда нужен ОК, а когда нет? Вы мне сейчас ответите, а завтра я снова буду спрашивать, а так хотя бы принцип буду знать.

[xvr 12]

Есть ведь общие правила когда нужен ОК, а когда нет?

Нет таких общих правил. Все зависит от конкретного применения.

сейчас мне нужно подключить ножку к затвору транзистора,

Пушпульный режим (если напряжения питания МК хватит для полного открытия транзистора). Или ОК + подтяжка на повышенное напряжение (что бы хватило транзистору), если нога МК может выдерживать такое напряжение (например 3.3В МК с 5V tolerant ногами и подтяжка на 5В) и если частота коммутации транзистора низкая (единицы герц)

завтра к светодиоду,

ОК, светодиод другим концом через резистор на +5В. Или пушпул и светодиод другим концом через резистор к любому питанию (0 или 5В)

 

[alt3857 0]

XVR, спасибо. Как я понимаю, вывод сконфигурированный как ОК может быть только выходом?