[lummox 0]

Время от времени мы изготавливаем мелкие партии контроллеров. Вот вчера проверял 9 штук. Схема стандартная: МК Atmega8535, DS1307, батарейка, кварц РК206(12.5пФ, разброс 0.5 ppm).

Проверил их, загнал время с компа, сегодня сверил время.

Результат:

У одного контроллера часы отстали на 2 сек, у другого на 60 сек. У остальных промежуточные значения.

Отчего такое может быть?

Раньше мы ставили кварцы DT38. Тоже были проблемы с точностью хода. Но у тех точность настройки была 30 ppm, грешили на это. Разорились на более точные, 0.5 ppm, те же грабли. :(

[bzx 0]

Время от времени мы изготавливаем мелкие партии контроллеров. Вот вчера проверял 9 штук. Схема стандартная: МК Atmega8535, DS1307, батарейка, кварц РК206(12.5пФ, разброс 0.5 ppm).

Проверил их, загнал время с компа, сегодня сверил время.

Результат:

У одного контроллера часы отстали на 2 сек, у другого на 60 сек. У остальных промежуточные значения.

Отчего такое может быть?

Раньше мы ставили кварцы DT38. Тоже были проблемы с точностью хода. Но у тех точность настройки была 30 ppm, грешили на это. Разорились на более точные, 0.5 ppm, те же грабли. :(

<{POST_SNAPBACK}>

А часы на PC Вы синхронизируете с эталоном?

[BVU 0]

А какие конденсаторы для генератора DS1307 Вы ставите? Они должны быть с малым тангенсом потерь, достаточно прецизионные и термостабильные... Отсюда и зависит эффект стабильной повторяемости изделия в сериии и никаких разбросов!

[lummox 0]

to bzx

Не понял. Причём тут комп? Все 9 загружены с одного компа. Даже если комповые часы врут, откуда разброс?

 

to BVU

В обвязке нет никаких кондёров окромя питания. Батарейка, кварц и квадратная шина.

Мне приходила мысль к кварцу конды подвесить, но не нашёл рекомендаций производителя на эту тему. А на эксперименты уйдёт слишком много времени. Если у Вас есть надёжное решение, поделитесь, приму с благодарностью. Только желательно знать откуда это решение взялось.

[BVU 0]

to bzx

Не понял. Причём тут комп? Все 9 загружены с одного компа. Даже если комповые часы врут, откуда разброс?

 

to BVU

В обвязке нет никаких кондёров окромя питания. Батарейка, кварц и квадратная шина.

Мне приходила мысль к кварцу конды подвесить, но не нашёл рекомендаций производителя на эту тему. А на эксперименты уйдёт слишком много времени. Если у Вас есть надёжное решение, поделитесь, приму с благодарностью. Только желательно знать откуда это решение взялось.

<{POST_SNAPBACK}>

 

А используете ли Вы рекомендации: Recommended Layout for Crystal при разводке печатной платы?

По поводу конденсатора... По всей видимости генератор не имеет точной частоты работы. Попробуйте такую схему, а при настройте пользуйтесь частотомером, ну хотябы осцилографом. :)

[bzx 0]

to bzx

Не понял. Причём тут комп? Все 9 загружены с одного компа. Даже если комповые часы врут, откуда разброс?

<{POST_SNAPBACK}>

Время на PC надо обязательно синхронизировать. Можно и через инет синхронизировать, программ таких полно, например, Dimension 4. Действительно, не нормально что разброс большой. Это может быть связано с плохими кварцами. Мы попадались на нах. Попробый следующее: взять и поменять кварцы на 2х платах, у которых большой разброс друг от друга, кварцы между собой. Запомнить значения до замены, вернее до перемены, кварцев и посмотреть после.

[lummox 0]

to BVU

А используете ли Вы рекомендации: Recommended Layout for Crystal при разводке печатной платы?

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю, разводил не я. Но кварц стоит прямо у ног, проводники коротюсенькие.

 

По поводу конденсатора... По всей видимости генератор не имеет точной частоты работы.

<{POST_SNAPBACK}>

Это да. Вопрос почему? Кварцы-то использованы с малым разбросом.

 

Попробуйте такую схему, а при настройте пользуйтесь частотомером, ну хотябы осцилографом.  :)

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ради того чтоб уйти от подстроечного конда мы и разорились на более дорогие кварцы.

К тому же платы уже произведены, лежат на складе. Какой-нить постоянный кондёрчик я ещё могу прилепить, но не более.

 

Кстати, а зачем осцилл?

[lummox 0]

Время на PC надо обязательно синхронизировать. Можно и через инет синхронизировать, программ таких полно, например, Dimension 4.

<{POST_SNAPBACK}>

На самом деле, уход на 1 сек в сутки меня вполне устроил бы. Но за идею спасибо, пригодится.

 

Действительно, не нормально что разброс большой. Это может быть связано с плохими кварцами. Мы попадались на нах. Попробый следующее: взять и поменять кварцы на 2х платах, у которых большой разброс друг от друга, кварцы между собой. Запомнить значения до замены, вернее до перемены, кварцев и посмотреть после.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, я так и сделал сегодня в полдень, завтра утром посмотрю скоко набежит, тогда и узнаем конды плохие или разработчики недоработали.

[BVU 0]

Не знаю, разводил не я. Но кварц стоит прямо у ног, проводники коротюсенькие.

<{POST_SNAPBACK}>

 

А поинтересоваться все же стоит. Посмотрите есть ли там экранирующая петля?

[vm1 0]

Не знаю, разводил не я. Но кварц стоит прямо у ног, проводники коротюсенькие.

<{POST_SNAPBACK}>

 

А поинтересоваться все же стоит. Посмотрите есть ли там экранирующая петля?

<{POST_SNAPBACK}>

 

На кварцах очень малые токи,

любая грязь, не смытый флюс будут их тормозить.

Для предсказуемости в серии мы используем

RTC со встроенным кварцем, (epson)

тогда проблем не возникает.

[lummox 0]

to BVU

Петли нет. Я не сразу понял о чём Вы. В моём даташите этого нет. Сейчас вот другой нашёл. Вы полагаете отсутствие петли может приводить к таким результатам?

Хотя, если у него генерация время от времени срывается, то да будут отставать.

Ладно, завтра посмотрим, что даст обмен кварцами. Мож и впрямь некондиция.

[lummox 0]

На кварцах очень малые токи,

любая грязь, не смытый флюс будут их тормозить.

<{POST_SNAPBACK}>

Была такая версия от моего коллеги. К сожалению не знаю как её надёжно проверить.

 

Для предсказуемости в серии мы используем

RTC со встроенным кварцем, (epson)

тогда проблем не возникает.

<{POST_SNAPBACK}>

Да видал такую. Всем хороша, токо она жрёт в два раза больше. Да и поздно уже о ней думать.

[vm1 0]

На кварцах очень малые токи,

любая грязь, не смытый флюс будут их тормозить.

<{POST_SNAPBACK}>

Была такая версия от моего коллеги. К сожалению не знаю как её надёжно проверить.

 

Для предсказуемости в серии мы используем

RTC со встроенным кварцем, (epson)

тогда проблем не возникает.

<{POST_SNAPBACK}>

Да видал такую. Всем хороша, токо она жрёт в два раза больше. Да и поздно уже о ней думать.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Их много и практически все жрут меньше 1мкА

[vm1 0]

Чтобы проверить надо все отмыть,

высушить и оторвать ноги идущие к кварцу от текстолита

сделать монтаж по воздуху.

если будет врать значит кварцы дрянь.

Половина RTC от Epson потребляет менее 250наноА.

[CDT 0]

Опыт показывет, что для получения желаемой частоты с желаемой точностью частоту кварца надо подстраивать (разброс входных емкостей элементов, емкостей и индуктивностей монтажа).

Есть такие чип-подстроечники, которые встают на место чип-конденсаторов (см.файл).

А частоту надо контролировать не осчилографом, а частотомером с погрешностью не хуже 10Е-6...10Е-9, причем не на выводе кварца, а на каком-либо выходе контроллера, где присутствуют или специально генерируется сигнал, пропорциональный частоте генератора с требуемой точностью.

 

Что касается кварцев - налетал, что дорогоие и многообещающие кристаллы никакими силами не загонялись на написаную частоту.

Продавец долго извинялся, поменял на более дешевые в большем количестве и пошел ругаться с поставщиком. Эти кристалы заработали без проблем.

В странах ближнего к нам ближнего востока очень популярно стало покупать или воровать отбросы нормального производства, маркировать, упаковывать и присылать к нам.

TSC3.pdf