starmos 2 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба Тема про бесплатные САПР есть, но может рассмотреть и недорогие варианты? Суть в следующем, вот допустим образуется крайне небольшая конторка из может даже одного частного предпринимателя. Разработка систем и изготовление. Я и сейчас работаю так, но хочется выйти на новый уровень. Однако если выйти "из тени" можно привлечь лишнее внимание не сейчас так потом и пользоваться пиратским софтом не хочется, да и PCAD умер. Что есть за недорого? Вложиться даже в Cadstar = 90 штук - это много, реально до 40000-50000 мне кажется. Это верхняя граница. Нижняя, понятно KiCAD. Я попробовал, неплохо, но смущает что его разрабатывает команда энтузиастов, а энтузиазм проходит, я уже видел подобный случай - PasCAD. Особенно это относится к сборке заточенной под ГОСТ. Потому что возможно развитие и естественно накопление базы и чтобы это все не накрылось. Но KiCAD - это всегда запасной вариант. Но какие есть варианты в промежутке 0-50000 р.? Я знаю только EAGLE, но может что-то еще, без изысков и нормального качества и функциональности и контора-разработчик стабильная? Может облегченные версии больших САПР, но не в смысле "300 пинов или площадь платы не больше X*Y"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 16 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба DipTrace от Novarm. Бывшая отечественная разработка в экспортном исполнении. По агентурным данным, имеют тесные связи с ТопоРистами, на уровне файлов проекта. Здесь можно купить а здесь скачать триал Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim 0 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба но смущает что его разрабатывает команда энтузиастов, а энтузиазм проходит :bb-offtopic: Не пройдёт, если денег периодически давать за конкретную работу. Понятно, конечно, что устраивать проплаченные копирастами маски-шоу и проще, и выгоднее, чем договор с энтузиастами заключить, ведь нужно деньги платить, а они уже все попилены :laughing: А тут бабло само в карманы течёт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vugluskr 0 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба Тема про бесплатные САПР есть, но может рассмотреть и недорогие варианты? Суть в следующем, вот допустим образуется крайне небольшая конторка из может даже одного частного предпринимателя. Разработка систем и изготовление. Я и сейчас работаю так, но хочется выйти на новый уровень. Однако если выйти "из тени" можно привлечь лишнее внимание не сейчас так потом и пользоваться пиратским софтом не хочется, да и PCAD умер. Что есть за недорого? Вложиться даже в Cadstar = 90 штук - это много, реально до 40000-50000 мне кажется. Это верхняя граница. Нижняя, понятно KiCAD. Я попробовал, неплохо, но смущает что его разрабатывает команда энтузиастов, а энтузиазм проходит, я уже видел подобный случай - PasCAD. Особенно это относится к сборке заточенной под ГОСТ. Потому что возможно развитие и естественно накопление базы и чтобы это все не накрылось. Но KiCAD - это всегда запасной вариант. Но какие есть варианты в промежутке 0-50000 р.? Я знаю только EAGLE, но может что-то еще, без изысков и нормального качества и функциональности и контора-разработчик стабильная? Может облегченные версии больших САПР, но не в смысле "300 пинов или площадь платы не больше X*Y"? Уважаемый и глубокопонимаемый starmos. Если Вы хотите развиваться и перейти на новый уровень (я имею ввиду не юридический аспект, а чисто технический и качественный). Вам придется договориться с Вашей свовестью - иных путей нет (стартапов у нас никто не раздает, разработками не интересуются в плане развития) я прикидывал достаточный комплект ПО (от разработки firmware для всяких армов и fpg до PCB) это порядка 3-3.5 млн рублей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starmos 2 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба Уважаемый и глубокопонимаемый starmos. Если Вы хотите развиваться и перейти на новый уровень (я имею ввиду не юридический аспект, а чисто технический и качественный). Вам придется договориться с Вашей свовестью - иных путей нет (стартапов у нас никто не раздает, разработками не интересуются в плане развития) я прикидывал достаточный комплект ПО (от разработки firmware для всяких армов и fpg до PCB) это порядка 3-3.5 млн рублей. Ну, я так не замахиваюсь пока. Из тех инструментов что мне сейчас для работы надо - Windows (купить придется), Офис (open), архиватор WinRAR наверное (купить), Касперский (купить) - это чтобы комп функционировал, всякая мелочь - бесплатные. Из средств разработки, я работаю с контроллерами ARM7 - всроде бесплатные софт есть под них, планирую попробовать AVR32 - вроде тоже(?). По механике что-то чертить - NanoCAD можно бесплатный. Нужен софт для разработки плат, можно тот же KiCAD, но как я сказал это запасной вариант. Если дело пойдет, то можно будет еще чего прикупить по средствам разработки, но это когда-нибудь и много тратить всяко не планируется. Altium и OrCAD - сразу мимо, платы их уровня у меня в заказах не планируются, да и в любом случае - нереальные цены. В целом я оцениваю штук до 100, но это можно потянуть и рискнуть деньгами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 16 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба Ну, я так не замахиваюсь пока. Из тех инструментов что мне сейчас для работы надо - Windows (купить придется), Офис (open), архиватор WinRAR наверное (купить), Касперский (купить) - это чтобы комп функционировал, всякая мелочь - бесплатные. А если без винды обойтись, то и каспер не понадобится :) Ну ладно, это я о своём, наболевшем... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mik174 0 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба Тема про бесплатные САПР есть, но может рассмотреть и недорогие варианты? Суть в следующем, вот допустим образуется крайне небольшая конторка из может даже одного частного предпринимателя. Разработка систем и изготовление. Я и сейчас работаю так, но хочется выйти на новый уровень. Однако если выйти "из тени" можно привлечь лишнее внимание не сейчас так потом и пользоваться пиратским софтом не хочется, да и PCAD умер. Что есть за недорого? Вложиться даже в Cadstar = 90 штук - это много, реально до 40000-50000 мне кажется. Это верхняя граница. Нижняя, понятно KiCAD. Я попробовал, неплохо, но смущает что его разрабатывает команда энтузиастов, а энтузиазм проходит, я уже видел подобный случай - PasCAD. Особенно это относится к сборке заточенной под ГОСТ. Потому что возможно развитие и естественно накопление базы и чтобы это все не накрылось. Но KiCAD - это всегда запасной вариант. Но какие есть варианты в промежутке 0-50000 р.? Я знаю только EAGLE, но может что-то еще, без изысков и нормального качества и функциональности и контора-разработчик стабильная? Может облегченные версии больших САПР, но не в смысле "300 пинов или площадь платы не больше X*Y"? Посмотрите в сторону Eagle. Я купил его для себя в варианте Standard (размер до 16 на 10 см и до 6 слоев) за 19 т.р. Кстати, при покупке получаешь лицензионные файлы, которые годятся для версии программы и под Windows и под Линукс. Практически, почти все, чем раньше в PCAD пользовался, в нем есть, а чего нет - можно приспособиться и сделать иначе (несложно - уже это проделал). Полный вариант программы, без ограничений, стоит что-то порядка 36 т.р. Конечно, его не стоит ставить в один ряд с мощными пакетами типа PADS, Mentor Expedition, Altium Designer, но и цена у него намного ниже любого из них. За свои деньги вполне приличная программа. Развел в ней порядка 10 двухслойных плат, все были заказаны в Резоните, благополучно изготовлены :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vugluskr 0 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба А если без винды обойтись, то и каспер не понадобится :) Ну ладно, это я о своём, наболевшем... +1 Год назад перешел на Linux - сказка. Правда приходится дообучаться. Windows (купить придется), Офис (open) Мой Вам совет - переходите на Linux. Там много решений "энтузиастов". Я как электронщик побаивался перехода, но когда решился моему удивлению не было предела. Операционка это база. Давайте определимся какой комплект ПО Вам нужен. Предполагаю: 1. Разводка ПП 2. Чертилка для механики 3. GNU для армов 4 fpga? ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starmos 2 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба +1 Год назад перешел на Linux - сказка. Правда приходится дообучаться. Мой Вам совет - переходите на Linux. Там много решений "энтузиастов". Я как электронщик побаивался перехода, но когда решился моему удивлению не было предела. Операционка это база. Давайте определимся какой комплект ПО Вам нужен. Предполагаю: 1. Разводка ПП 2. Чертилка для механики 3. GNU для армов 4 fpga? ... FPGA даже не надо для начала, у меня всего-то один проект был на ПЛИС и давно уже. Контроллеров достаточно, да GNU конечно. На Линукс не пойду, уже был - мне не понравилось. Да бесплатно, да забавно и немало софта в репозиториях. Но приходится бороться с самой ОС, а это не дело. Я дома ставил чтобы привыкнуть - многих привычных инструментов нет, то и дело через командную строку работать приходится. Последнее что убило - попытка поставить Opera 10.6. На винде на работе все скачалось и поставилось само. В линуксе дома предложило скачать - скачал, через управление пакетами не ставится, потому что не репозиторий, как сделать репозиторий - целая процедура. Ставлю через команду - выводит список дополнительных пакетов для установки, где взять - фиг знает, в репозиториях нет. Это была последняя капля, я даже разбираться не стал, к тому времени уже и так хватило. С линуксом больше не играю, не интересно. Пока скачал DipTrace и EAGLE - буду пробовать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Junior 0 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба Из тех инструментов что мне сейчас для работы надо - Windows (купить придется), Офис (open), архиватор WinRAR наверное (купить), Касперский (купить) - это чтобы комп функционировал WinRAR <7zip, Касперский я даже если мне будут платить за небольшие деньги ставить его небуду , но это все мелочи. Будем говорить о кадах, это интересней, я бы посоветовал посмотреть еще на Pulsonix, и на Proteus PCB Design. цены на Proteus PCB Design можно посмотреть на http://www.labcenter.com/ordering/cprices.cfm Pulsonix цен на сайте не выкладывет, но цена за пакет примерно от 2400 до 3600 евро. Цены примерные, устарели, но что-то в этом стиле наверное будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starmos 2 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба Из тех инструментов что мне сейчас для работы надо - Windows (купить придется), Офис (open), архиватор WinRAR наверное (купить), Касперский (купить) - это чтобы комп функционировал WinRAR <7zip, Касперский я даже если мне будут платить за небольшие деньги ставить его небуду , но это все мелочи. Будем говорить о кадах, это интересней, я бы посоветовал посмотреть еще на Pulsonix, и на Proteus PCB Design. цены на Proteus PCB Design можно посмотреть на http://www.labcenter.com/ordering/cprices.cfm Pulsonix цен на сайте не выкладывет, но цена за пакет примерно от 2400 до 3600 евро. Цены примерные, устарели, но что-то в этом стиле наверное будет. Я Proteus сразу посмотрел, 1225 евро, примерно 48000 - как вариант. Тем более что он мне в общем-то нравится, но его самая фишка - моделирование сразу увеличивает цену сильно, да и контроллеров ARM там мало чтобы соответствующий модуль покупать потом. А без моделирования мне неизвестны его плюсы по отношению к более дешевым САПР, сравню когда. А Pulsonix - дорогой, 2400 евро > 90 000 рублей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 16 августа, 2010 Опубликовано 16 августа, 2010 · Жалоба А Pulsonix - дорогой, 2400 евро > 90 000 рублей. Кто вам сказал эту цену? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
glock17 0 17 августа, 2010 Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Кто вам сказал эту цену? Знакомый рассказывал, как ему корейский представитель Альтиума выставил цену за пакет Custom Board Implementation порядка $10300 (на сайте указана цена $4995). На вопрос "Какого ...?" ответил, что в стоимость пакета входит курс обучения (на корейском языке) и что без этого курса он Альтиум не продаст. Вот такое вымогательство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 17 августа, 2010 Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Знакомый рассказывал, как ему корейский представитель Альтиума выставил цену за пакет Custom Board Implementation порядка $10300 (на сайте указана цена $4995). На вопрос "Какого ...?" ответил, что в стоимость пакета входит курс обучения (на корейском языке) и что без этого курса он Альтиум не продаст. Вот такое вымогательство. Что мешало запросить цены у российского представителя альтиума? Мой вопрос в предыдущем посте был не про альтиум а про пульсоникс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starmos 2 17 августа, 2010 Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Кто вам сказал эту цену? Выше проскочила. Я не проверял, но в какой-то прошлой теме про Pulsonix вы цену называли, я цифру не помню, но недешево было, больше 100 000 по моему. Поэтому я как-то его не рассматривал изначально, да и пакет вызвал противоречивые чувства, сначала радость - похож на PCAD, потом что-то не очень. Но кстати буду рад услышать реальную цену - можно без моделирования и автотрассировщика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться