Jump to content

    
mamadu

Снаббер на flyback. R2CD или стабилитрон?

Recommended Posts

С выпрямительным диодом понятно. Благодарю за ответ. А как с основным вопросом о снабберном? 

Вот, как пример, ИИП ТВ от Сони. Стоит Ultra Fast.

1287296623_FE-2VD.jpg.484a430c0838bba989

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, falconist сказал:

на один из выводов снабберного диода 1N4007 даже была одета еще более замедляющая его быстродействие ферритовая бусинка 

Назначение ферритовых бусинок, где бы они не стояли, всегда одно - подавление ВЧ помех. Потому что ферритовая бусина - это не катушка индуктивности в обычном понимании. Это, условно говоря, резистор, который создаёт затухание в некотором диапазоне частот.  Есс-но, там, где происходят быстрые коммутационные процессы, это особенно актуально. Вот в диодно-супрессорном снаббере они как раз быстрые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, wim сказал:

Потому что ферритовая бусина - это не катушка индуктивности в обычном понимании.

Мне кажется, в данном случае её можно рассматривать как небольшой насыщающийся дроссель.

6 часов назад, falconist сказал:

А как с основным вопросом о снабберном?

Так а в чём вопрос? Всё отличие "супрессорно-диодного снаббера" от RCD снаббера в том, что в в последнем избыточная мощность рассеивается резистором, а в первом - супрессором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, wim сказал:

Потому что ферритовая бусина - это не катушка индуктивности в обычном понимании

всё верно, но там может быть как ferrite bead,  так и колечко с ППГ

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Груфф сказал:

там может быть как ferrite bead,  так и колечко с ППГ

Если это колечко с ППГ, непонятно, зачем его поставили на оба вывода выпрямительного диода HER203.

1 час назад, Herz сказал:

в данном случае её можно рассматривать как небольшой насыщающийся дроссель

В каком из двух? Если в снаббере, то зачем там что-то замедлять? Диод в том случае должен открываться как можно быстрее, ведь от этого зависит амплитуда выброса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/14/2021 at 3:35 PM, falconist said:

Если для RCD снаббера диод должен быть медленным, то какими он должен быть в супрессорно-диодном снаббере?

Медленный диод в диодно-супрессорном снаббере не позволяет уменьшить рассеиваемую мощность, так что время обратного восстановления, имхо, напрямую роли не играет и на передний план выходит время прямого восстановления, от которого зависит амплитуда выброса на стоке.

Время прямого восстановления в DS как правило не нормируется и нет гарантии, что у диода с меньшим временем обратного восстановления время прямого восстановления так же окажется меньше. Например, диод с Trr = 75 нс может иметь большее Tfr, чем диод с Trr = 250 нс.

Думаю, лучше взять ряд диодов с малым значением Trr (35 нс) и подобрать по осциллограмме наиболее подходящий  

Edited by Zuse

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, wim сказал:

В каком из двух? Если в снаббере, то зачем там что-то замедлять? Диод в том случае должен открываться как можно быстрее, ведь от этого зависит амплитуда выброса.

Я имел в виду выпрямительный.

А открываться в снаббере - да, согласен. Но закрываться - медленно, для того и принято, как я понимаю, применять (в RCD, по крайней мере), "медленные" диоды.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, wim said:

зачем их два - на каждый вывод.

Вы тут, конечно, правы -  ferrite beeds  ставятся для помехоподавления. Поскольку расчёту это поддаётся не очень, то часто просто методом тыка - пока не похорошеет (не уложимся в стандарт). И не переделывая платы.

Году в 2003 в соседнем "низковольтном" секторе (платы питания принтеров и копировальной техники) приятель столкнулся с проблемой. Штатно тогда мы дружили с Fairchild, но дистрибьютор Rohm подогнал МОСФЕТы по хорошей цене. По основным параметрам всё то же самое, что у Fairchild. 

Решили попробовать. Ничего не меняли, только МОСФЕты заменили (флайбек, да). Всё, естественно, сразу заработало, но обнаружилась проблема. Транзисторы оказались существенно шустрее. Всё зазвенело - прощай сертификация. Ну чё - мужики обвешали всё бидами вплоть до "на все ноги МОСФЕТа". Какой там два - сколько влезло :biggrin:. Тест в конечном итоге прошли, но осадочек остался. Дружба с Rohm'ом не задалась.

Не вижу предмета для споров - дроссель-не дроссель. Эквивалентная схема бида известна, АЧХ есть в даташитах. Можно назвать это дросселем, но довольно хреновеньким :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

С бусиной всё понятно, но остался без особого внимания основной вопрос интересующегося, а именно: "имеет ли смысл в диодно-сапрессорном  клампере применять диод с увеличенным trr?"

17 hours ago, Zuse said:

Медленный диод в диодно-супрессорном снаббере не позволяет уменьшить рассеиваемую мощность

Связка "медленный диод+TVS" вряд ли эффективна, соглашусь. Но результат проще оценить на практике, нежели ломать копья.

 

Edited by крупный радиолюбитель

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этой теме давно, около пяти лет назад, упоминался любопытный кламп с рекуперацией. Столько времени прошло, но так и не удосужился попробовать:( http://tekhnosfera.com/view/506269/a#?page=1

 

Горянский И.С.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, крупный радиолюбитель сказал:

любопытный кламп с рекуперацией

Энергия коммутационных выбросов либо рассеивается в тепло обычным диссипативным снаббером, либо перекачивается куда-нибудь рекуперационным снаббером. Однако дополнительные импульсные токи, циркулирующие в схеме с рекуператорами неизбежно увеличивают уровень помехоэмиссии. Поэтому, если пробовать по-честному, нужно засовывать ОПН в безэховую камеру и сравнивать напряженность поля излучаемых помех схем с рекуператором и без него. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/11/2010 at 12:11 PM, mamadu said:

Делаю флайбэк 220V в 5V@10A на UCC28600.

А то у меня на макете это дело сильно греется. Я так понимаю индуктивность рассеяния великовата.

Оптимизируйте свой транс, Ls надо упаковать приблизительно в 5% от Lm.

Если сделаете меньше, то будет еще лучше.

Первичку уложить в 2а слоя, между ними вторичку в один слой, намотка от щечки до щечки, виток к витку, соединение слоев Z способом

У меня всегда флаи получались без снабера.

По расчету RC VD, могу предложить след. методику:
R=U^2/2%Pн, 

С=100\RF

 

 

an16.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.