Снаббер на flyback. R2CD или стабилитрон?

[falconist 0]

С выпрямительным диодом понятно. Благодарю за ответ. А как с основным вопросом о снабберном? 

Вот, как пример, ИИП ТВ от Сони. Стоит Ultra Fast.

 

[wim 0]

22 часа назад, falconist сказал:

на один из выводов снабберного диода 1N4007 даже была одета еще более замедляющая его быстродействие ферритовая бусинка 

Назначение ферритовых бусинок, где бы они не стояли, всегда одно - подавление ВЧ помех. Потому что ферритовая бусина - это не катушка индуктивности в обычном понимании. Это, условно говоря, резистор, который создаёт затухание в некотором диапазоне частот.  Есс-но, там, где происходят быстрые коммутационные процессы, это особенно актуально. Вот в диодно-супрессорном снаббере они как раз быстрые.

[Herz 0]

28 минут назад, wim сказал:

Потому что ферритовая бусина - это не катушка индуктивности в обычном понимании.

Мне кажется, в данном случае её можно рассматривать как небольшой насыщающийся дроссель.

6 часов назад, falconist сказал:

А как с основным вопросом о снабберном?

Так а в чём вопрос? Всё отличие "супрессорно-диодного снаббера" от RCD снаббера в том, что в в последнем избыточная мощность рассеивается резистором, а в первом - супрессором.

[Груфф 0]

26 минут назад, wim сказал:

Потому что ферритовая бусина - это не катушка индуктивности в обычном понимании

всё верно, но там может быть как ferrite bead,  так и колечко с ППГ

[wim 0]

1 час назад, Груфф сказал:

там может быть как ferrite bead,  так и колечко с ППГ

Если это колечко с ППГ, непонятно, зачем его поставили на оба вывода выпрямительного диода HER203.

1 час назад, Herz сказал:

в данном случае её можно рассматривать как небольшой насыщающийся дроссель

В каком из двух? Если в снаббере, то зачем там что-то замедлять? Диод в том случае должен открываться как можно быстрее, ведь от этого зависит амплитуда выброса.

[Zuse 0]

On 9/14/2021 at 3:35 PM, falconist said:

Если для RCD снаббера диод должен быть медленным, то какими он должен быть в супрессорно-диодном снаббере?

Медленный диод в диодно-супрессорном снаббере не позволяет уменьшить рассеиваемую мощность, так что время обратного восстановления, имхо, напрямую роли не играет и на передний план выходит время прямого восстановления, от которого зависит амплитуда выброса на стоке.

Время прямого восстановления в DS как правило не нормируется и нет гарантии, что у диода с меньшим временем обратного восстановления время прямого восстановления так же окажется меньше. Например, диод с Trr = 75 нс может иметь большее Tfr, чем диод с Trr = 250 нс.

Думаю, лучше взять ряд диодов с малым значением Trr (35 нс) и подобрать по осциллограмме наиболее подходящий  

Edited September 15, 2021 by Zuse

[Herz 0]

1 час назад, wim сказал:

В каком из двух? Если в снаббере, то зачем там что-то замедлять? Диод в том случае должен открываться как можно быстрее, ведь от этого зависит амплитуда выброса.

Я имел в виду выпрямительный.

А открываться в снаббере - да, согласен. Но закрываться - медленно, для того и принято, как я понимаю, применять (в RCD, по крайней мере), "медленные" диоды.

[wim 0]

7 минут назад, Herz сказал:

Я имел в виду выпрямительный.

Если это дроссель, тогда непонятно, зачем их два - на каждый вывод.

[Herz 0]

Увеличить индуктивность.

[Yuri7751 0]

12 hours ago, wim said:

зачем их два - на каждый вывод.

Вы тут, конечно, правы -  ferrite beeds  ставятся для помехоподавления. Поскольку расчёту это поддаётся не очень, то часто просто методом тыка - пока не похорошеет (не уложимся в стандарт). И не переделывая платы.

Году в 2003 в соседнем "низковольтном" секторе (платы питания принтеров и копировальной техники) приятель столкнулся с проблемой. Штатно тогда мы дружили с Fairchild, но дистрибьютор Rohm подогнал МОСФЕТы по хорошей цене. По основным параметрам всё то же самое, что у Fairchild. 

Решили попробовать. Ничего не меняли, только МОСФЕты заменили (флайбек, да). Всё, естественно, сразу заработало, но обнаружилась проблема. Транзисторы оказались существенно шустрее. Всё зазвенело - прощай сертификация. Ну чё - мужики обвешали всё бидами вплоть до "на все ноги МОСФЕТа". Какой там два - сколько влезло . Тест в конечном итоге прошли, но осадочек остался. Дружба с Rohm'ом не задалась.

Не вижу предмета для споров - дроссель-не дроссель. Эквивалентная схема бида известна, АЧХ есть в даташитах. Можно назвать это дросселем, но довольно хреновеньким 

[крупный радиолюбитель 0]

С бусиной всё понятно, но остался без особого внимания основной вопрос интересующегося, а именно: "имеет ли смысл в диодно-сапрессорном  клампере применять диод с увеличенным trr?"

17 hours ago, Zuse said:

Медленный диод в диодно-супрессорном снаббере не позволяет уменьшить рассеиваемую мощность

Связка "медленный диод+TVS" вряд ли эффективна, соглашусь. Но результат проще оценить на практике, нежели ломать копья.

 

Edited September 16, 2021 by крупный радиолюбитель

[крупный радиолюбитель 0]

В этой теме давно, около пяти лет назад, упоминался любопытный кламп с рекуперацией. Столько времени прошло, но так и не удосужился попробовать:( http://tekhnosfera.com/view/506269/a#?page=1

 

[wim 0]

4 часа назад, крупный радиолюбитель сказал:

любопытный кламп с рекуперацией

Энергия коммутационных выбросов либо рассеивается в тепло обычным диссипативным снаббером, либо перекачивается куда-нибудь рекуперационным снаббером. Однако дополнительные импульсные токи, циркулирующие в схеме с рекуператорами неизбежно увеличивают уровень помехоэмиссии. Поэтому, если пробовать по-честному, нужно засовывать ОПН в безэховую камеру и сравнивать напряженность поля излучаемых помех схем с рекуператором и без него. 

[READY 0]

On 8/11/2010 at 12:11 PM, mamadu said:

Делаю флайбэк 220V в [email protected] на UCC28600.

А то у меня на макете это дело сильно греется. Я так понимаю индуктивность рассеяния великовата.

Оптимизируйте свой транс, Ls надо упаковать приблизительно в 5% от Lm.

Если сделаете меньше, то будет еще лучше.

Первичку уложить в 2а слоя, между ними вторичку в один слой, намотка от щечки до щечки, виток к витку, соединение слоев Z способом

У меня всегда флаи получались без снабера.

По расчету RC VD, могу предложить след. методику:
R=U^2/2%Pн, 

С=100\RF

 

 

an16.pdf

[Herz 0]

2 часа назад, READY сказал:

Оптимизируйте свой транс

Наверное, он уже оптимизирован окончательно. Ибо 11 лет прошло...