Jump to content

    

Анализер спектра FSL6

в. Керамика? :cranky: но какая?

У AVX есть SMPS Stacked MLC Capacitors на 100μF/50V: SM01-SM06 (1 MB).

Edited by blackfin

Share this post


Link to post
Share on other sites

этот британец поприличнее и поболее интеллекта нежели предыдущий но и тут такие тексты: арэф вуду стафф,

входное реле напоминающие изоляторы и в таком духе... особо вдохновляет фуга под занавес арэф дизайн блэк арт,

осталось только узнать что означает блэк арт...хотя, очевидное невероятное всегда рядом...

Share this post


Link to post
Share on other sites
этот британец поприличнее и поболее интеллекта нежели предыдущий но и тут такие тексты: арэф вуду стафф,

Звуковой ряд полезной информации практически не несет и поэтому я неприслушивался. А вот визуальная информация интересна. Концепция "куча переключаемых полосовиков" налицо. А вот что за дроссели в каждом каскаде в тракте ПЧ я непонял. Там что, усилители с индуктивной обратной связью везде?

post-1741-1350367386_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там что, усилители с индуктивной обратной связью везде?

Штуки 4 есть. Нортоны. На Вашей картинке 9.5дБ (соотношение витков 1:5:3), но исходя из количества витков (удвоенное - 2:10:6), величины кольца транса и транзистора (BCX54-10 (исправил очепятку)), что-то очень низкочастотное в данном случае - где-то до 4-5МГц. Странная фильтрация на 140МГц (Соутеки 854916 и 854913) - они включены не последовательно, а коммутируются - избирательность не лучше 45дБ, полоса либо 10МГц, либо 5МГц . АЦП AD9244. Один из гетеродинов набран из трех ГУНов от Микронетикс http://www.micronetics.com/RF_Components/VCOs.html MW500-1356, MW500-1357, MW500-1358 . На 17:36 выгоревший усилок? - дырка на нулике.

Edited by ledum

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нортоны. На Вашей картинке 9.5дБ (соотношение витков 1:5:3), но исходя из количества витков (удвоенное - 2:10:6), величины кольца транса и транзистора (BDX54-10), что-то очень низкочастотное в данном случае - где-то до 4-5МГц.

Да, действительно похоже. Не ожидал их увидеть в коммерческом исполнении, приятно удивлен. Тема интересная, есть свои наработки, можно обсудить. Подобные усилители можно рассматривать как один из вариантов схем feedforward/feedback со всеми вытекающими - уменьшением коэффициента шума, фликкера, компенсации конверсии AM-PM. А если в смесителях использовать - сказочные вещи получаются, динамику по IP3 можно до 50 дБм разогнать с небольшой мощностью гетеродина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, действительно похоже. Не ожидал их увидеть в коммерческом исполнении, приятно удивлен. Тема интересная, есть свои наработки, можно обсудить. Подобные усилители можно рассматривать как один из вариантов схем feedforward/feedback со всеми вытекающими - уменьшением коэффициента шума, фликкера, компенсации конверсии AM-PM. А если в смесителях использовать - сказочные вещи получаются, динамику по IP3 можно до 50 дБм разогнать с небольшой мощностью гетеродина.

В смысле коммерческих? У нас в середине-конце 80-х они шли в бортовых приемниках военных самолетов на ПЧ. Но гудят, заразы - очень чувствительны к нагрузке - у них никакая развязка выход-вход, не даром называются отражателями импеданса. Ну и все преимущества по динамике теряются при попытке забраться выше 70-80МГц. Транс приходится уменьшать до предела. Есть еще интересный усилитель http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/IF_lna.html - его собираются поставить в AR-7070 на ПЧ 45МГц . У него развязка выход-вход повыше. При сравнимых характеристиках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не отрицаю, что известно давно, грамотно применить в русле современных тенденций - вот что интересно. Для меня было удивительно, что Нортона взяли в первозданном виде. С тех пор много чего нового придумали, в том числе и развязку. В схеме Нортона масса недостатков, а также многочисленных его модификациях, перечислять можно долго. У Траска есть интересные интерпретации, но и их не достаточно. Я делал до 800 МГц - и ничего не возбуждалось, причем при коэффициентах усиления до 16 дБ. Как вам? Немаловажным моментом является и конструкция самого трансформатора, на картинке - не выдерживает никакой критики. Можно и выше по частоте забираться, видел даже в интегральном исполнении, только эффективность теряется с падением усиления активного элемента.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С тех пор много чего нового придумали, в том числе и развязку. В схеме Нортона масса недостатков, а также многочисленных его модификациях, перечислять можно долго. У Траска есть интересные интерпретации, но и их не достаточно. Я делал до 800 МГц - и ничего не возбуждалось, причем при коэффициентах усиления до 16 дБ. Как вам? Немаловажным моментом является и конструкция самого трансформатора, на картинке - не выдерживает никакой критики. Можно и выше по частоте забираться, видел даже в интегральном исполнении, только эффективность теряется с падением усиления активного элемента.

Траска помню, если это эта статья http://home.earthlink.net/~christrask/Loss...0Amplifiers.pdf , но мне, серийщику не простят нестандартные трансы, а тем более два, а тем более шесть - в случае балансного усилителя. Особенно когда наше производство плавно перетекло почти уже в Китай. Когда-то ставил на АЦП в качестве нормирующих. Сейчас - обходимся одними трансами от Минисеркитов, без усилителей. Устойчивость у усилителя Нортона одинакова, что при 9дБ, что при 25дБ усиления - главное правильное сопротивление источника и нагрузки. Проблемы начинаются при наличии фильтров и смесителей - приходилось ставить аттенюаторы - и многие положительные стороны Нортона уходили в дальнюю даль. Но главный их недостаток - уже сказал - нетехнологичность при удаленном производстве.

Еще одна статейка от радиолюбителя http://www.darc.de/uploads/media/2m_vv.pdf - на немецком, правда - на 144МГц.

Что касается буфера с опоры 90-100МГц - плавно переползаем на общие базы по типу http://tf.nist.gov/timefreq/general/pdf/1200.pdf , хотя раньше делали эксперименты типа http://www.ko4bb.com/~bruce/CE_Transformer...rAmplifier.html . В одном из изделий после делителя мощности по опоре был пролаз с 74АС74 половинной частоты на одном из плеч - у нее разделение выход Q - вход С вообще, как оказалось никакое, а чуть было не поставил сюда усилитель с нешумящей трансформаторной связью. Было бы не минус 45, как с ОЭ по схеме ЕМНИП Родэ (все тот же Ульрих который), а может и минус 20. С общими базами на FSL6 половинную частоту во втором плече вообще не вижу. Вот так мы обходимся без Нортонов. Рад услышать аргументы за него.

Edited by ledum

Share this post


Link to post
Share on other sites
но мне, серийщику не простят нестандартные трансы, а тем более два, а тем более шесть - в случае балансного усилителя.

Это одна из неприятностей Нортона. С точки зрения технологичности можно преобразовать к варианту 2-х простых трансов и применить серийные Minicircuits 16:1, а еще лучше Coilcraft (мне кажется они помощнее).

 

Рад услышать аргументы за него.

Достаточно много встречается задач, когда необходимы низкие шумы, при небольшом коэффициенте усиления. Как иначе усилить сигнал, допустим с 5 дБм до 20 дБм на частоте 45 МГц, без потерь в шумах (как вблизи несущей, так и вдали)? Если хотим получить минимальную конверсию AM-PM, то нужно брать высокочастотный Si BJT с минимальной емкостью коллектор-база, а у них на этих частотах усиление за 30 дБм. Конечно никто не станет усиливать до 35 дБм и потом гасить на 15 дБ, значит без обратной связи потеряем в шумах из-за насыщения или за счет аттенюации входного сигнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У нас в середине-конце 80-х они шли в бортовых приемниках военных самолетов на ПЧ.

у Ред а тоже с feedback ( с токовой обратной связью нортон) и как он глубокомысленно намякивал авиационное, только где то на 70х похоже хорошее IP3 и все такое, что то интегральное в свое время в 80Х пытался реализовать в ИМС с транзисторами ft =1GHz где усиление по току было отношение площадей эмитера вообщем из мусора широкополосный усилитель но не сумел уболтать кооператоров

на немецком, правда

правда? параметры таковы P1=14dBm, Gain 12.5dB, IP3 по входу 16dBm по выходу 28dBm, согласование > -25dB прям изумительный параметр, ток 80мА ну так скажем ничего сверхестественного какой мимикс может и переплюнуть

Share this post


Link to post
Share on other sites
у Ред а тоже с feedback и как он глубокомысленно намякивал авиационное, только где то на 70х похоже хорошее IP3 и все такое

Рэд, не к ночи помянут - глюкало редкостное. Он по непонятным причинам привел схемы усилителя Нортона, но соотношение витков дал практически везде неправильное - т.е. большинство усилителей с этой связью плохо согласованы и близки к генережу - были очень неудачные попытки повторять эти схемы, пока патент Нортона не нашли. Возможно что-то с авторскими правами у Рэда - фиг знает.

Что касается небольших коэффициентов усиления при малом шуме на низких частотах - такая проблема есть, поэтому и вышел на схему на 4хJ310 - в ней и шумы нормальные ПМСМ, и усиление небольшое, и перегрузочная способность неплохая. Единственно - ограничены J310 или BF245C по частоте. Опять же нистовский буфер - хорош по шумам и усиление малое - вплоть до повторителя. P-n-p биполяр в ней - BFG31

Edited by ledum

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рэд, не к ночи помянут - глюкало редкостное.

 

ну дык профессионал :rolleyes: журнал Радио изобиловал такими примерами, как то ПАЛ генератор собрал от туда,

соотношение цветов было вуду не горюй и блэк арт по ходу показали

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну дык профессионал

Вот именно. Книга, в общем-то неплохая, предназначалась для профессионалов, которые, как минимум, могли написать что-то подобное. Но не для неокрепших нервных систем наших разработчиков и кострукторов. Чем считать и думать - Бинго! - вот оно решение из книжки "Радиочастотка - это интересно и просто". И не надо ничего считаь - на калькуляторе подставил свою частоту и генератор/фильтр уже работает. На моем серийном заводе на своей шкуре прочувствовал вред и глюки этой книжки. После выхода обеих - зеленой и желтой - посыпались извещения об изменении и рацухи. Причем народ настолько привык верить советским печатным изданиям, что и эти книжки принял за Библию, но в РЧ. Было где-то пять-шесть серьезных скандалов по схемам из нее. И это только на небольшом заводике. Из того, что помню - замена 401УВ3 на известную схемку усилка 5-1500МГц. Планетовская микросхема была относительно малонадежна и с нашей серийностью (с пропусками по годам) ее трудно было заказывать (кто помнит - заказ на серийных заводах надо было подавать за два года до поставки). Результат - дикая неравномерность и Кш порядка 8дБ. Списали на стеклотекстолит. Хотя он здесь явно не при чем. Второй случай - решили относительно широкополосный фильтр на спиральных резонаторах заменить на ФНЧ+ФВЧ эллиптические, ребята явно не видевшие графики ГВЗ в Ханзеле. На одночастотном сигнале чувствительность отличная, а на реальном ЛЧМ - никакая. Самый большой скандал был на замене в одном из приемников четверки коммутируемых генераторов на вожженых в керамику посеребряных спиралях со сложной системой постАРУ на 2Д420А (p-i-n диоды), не затрагивающей генератор, на схемку с одной такой катушкой и коммутацией отводов 2д522а и АРУ по режиму активного компонента - полностью из Рэда. За 1 кГ снижения массы бортовой аппаратуры давали премии чуть ли не до 2000рублей (тех, которых по полтора доллара были). Как на зло, одновременно заменили большущие кварцевые фильтры по ПЧ 20МГц 20кГц полосы на маленькие новые "Импульс" Черкассы. По параметрам в приспособе они были не хуже оригинальных. Собирают изделие - вместо обычных 90дБ избирательности по соседнему каналу (80 по ТУ) - 65 с трудом. Началась почти полугодовая вялотекущая война с заводом фильтров. Старые не становятся никак, даже проверить нельзя. Задел уже списали - на переходном этапе стоял старый гетеродин. Никто тогда по нашей общей безграмотности не мог подумать на гетеродин, хотя книжка Дроздова по трансиверу уже была, где указывалось следствие повышенных фазовых шумов гетеродина в виде преобразования на шумах его. До одного прекрасного вечера на второй смене, когда у регулировщика сгорел 2Т3120 в гетеродине, отладчика не было, но под рукой был ремонтный гарантийный старый приемник и он оттуда кинул проводок с гетеродина. Вдруг получил обычные 90дБ по соседнему каналу. Выкинул коммутирующие диоды, заменил проволочкой - оставил один поддиапазон на новом генераторе - резкое улучшение, отсоединил АРУ - те же 90дБ. На следующий день конструктора сожгли на заводской мусорке, а растапливали Рэдом. Извиняюсь за оффтоп.

Edited by ledum

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now