VCO 0 25 октября, 2011 Опубликовано 25 октября, 2011 · Жалоба http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1309715618 Не доларов, а долларов. Ничего личного... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 41 25 октября, 2011 Опубликовано 25 октября, 2011 · Жалоба За счет сужения полосы можно увеличить ДД сигнал – спур Динамический диапазон приводится к одной полосе. Если уж говорить о сужении полосы, то увеличивается ДД по уровню (сигнал/шум)/(дельту этой полосы), спуры от полосы не меняются. А если рассматривать динамику по SNR и ENOB, то эти величины интегральные и не зависят от RBW (элементарной полосы FFT), имеет значение только суммарная полоса. Ку операционников на входе АЦП = 1, практически на экране форма оконной функции Лучше его вообще отключать, если возможно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 25 октября, 2011 Опубликовано 25 октября, 2011 (изменено) · Жалоба 20*log(20/0.02) Я бы все-таки считал 0.096, 0.048 или 0.0441 вместо 0.02 - фазовые шумы мы вроде пересчитываем по децимации - или я что-то не так понял? Любой усилитель только ограничивает динамику, каким бы малошумящим он не был. Неплохо сначала померить динамику самого АЦП, а потом сравнить с усилителем, если стоит вопрос в повышении чувствительности. Без этого трудно обойтись - переход на парафазный сигнал для АЦП осуществляется операми, без них плохо - мы делали одни из первых своих КВ SDR на Асахи Касеи AK5394A - по низкочастотной ПЧ 0.1-10кГц - приблуда к Р-399А на максимальной полосе его ЭМФ. Транс бы помог, но на операх оказалось компактнее и дешевле (там было сразу 8 каналов). Изменено 25 октября, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 41 25 октября, 2011 Опубликовано 25 октября, 2011 · Жалоба Я бы все-таки считал 0.096, 0.048 или 0.0441 вместо 0.02 - фазовые шумы мы вроде пересчитываем по децимации - или я что-то не так понял? Не совсем, речь была о СПМШ или просто ФШ, а эти величины дифференциальные и не зависят от децимации (сужении общей полосы). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 25 октября, 2011 Опубликовано 25 октября, 2011 (изменено) · Жалоба децимации Я под децимацией понимаю уменьшение частоты выборок, т.е. деление клоковой для АЦП. Было 25МГц стало 96кГц или 48кГц - т.е. уменьшение СПМШ, идущее с коэффициентом 20, а не интегральные шумы, идущие с коэффициентом 10 - ведь здесь идет речь о влиянии клокового, а не процесс гейн за счет перефильтрации. Изменено 25 октября, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artiom-v 0 18 ноября, 2011 Опубликовано 18 ноября, 2011 · Жалоба Интересна методика тестирвания. Ибо есть хорошо известная формула ограничения динамдиапазона джиттером. Количество эффективных бит = 20*(1/6.02)*Log10(1/(2*3.141592*Fверхняя оцифровываемая*Джиттер)) Т.е. для джиттера 1пс и верхней оцифровываемой частоты 22кГц (я немного Вам польщу - сам с трудом уже 16кГц слышу) у Вас должно получиться 22.8 значащих бита - это ограничение по джиттеру. Кстати, замените компаратор на среднесмещенный двумя резисторами либо тинилоджик, либо LVC одногейтовый. Компаратор - обычно самый худший вариант в таких случаях. Готовлю большой трактат по поводу методики тестирования, но мало времени, напишу позже. Скажу сразу, методика чисто субъективная. To ledum, Dr.Drew etc Получили кварцы 22,5792 и 24,576 МГц Mercury Electronics в корпусе UM5, 10/10 ppm 12 pF. Получили начальный выбег частоты 4 Гц, а Jauch с такими же начальными параметрами дал выбег в 40 Гц. Все мерилось при комнатной температуре частотомером Ч3-63 Кто-нибудь имел дело с кварцами Mercury Electronics? www.mercury-crystal.com Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 3 февраля, 2014 Опубликовано 3 февраля, 2014 · Жалоба В одной из тем, была ссылка на статью http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1232292 заинтересовала нагруженная добротность кварца, что в статье подразумевают под двумя разными по величине добротностями кварца. Для проверки имеющихся кварцев была собрана схема (первоисточник не помню). Сигнал на 5 МГц с "качанием" подается на вход схемы, с выхода сигнал на измерительный смеситель и звуковую карту. Полоса частот по уровню 0,707 3,5 Гц для кварца №4030, "нагруженная" добротность 1,42 млн. Вопрос: как (в какой схеме) измеряют добротность кварцев? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 41 3 февраля, 2014 Опубликовано 3 февраля, 2014 · Жалоба В статье кварц с меньшей добротностью был использован для измерения фазовых шумов по мостовой схеме, в результате получились шумы худшего из них. Точнее, на графиках в статье - измеренный фликкер шум самого резонатора (наклон f^-1), отфильтрованный самим резонатором (излом кривой и наклон f^-3). Где-то в конце, есть ссылка на краткий экскурс в историю развития BVA, и у меня складывается впечатление, что был взят AT-срез на 3-ей гармонике. Вопрос: как (в какой схеме) измеряют добротность кварцев? Примерно так и измеряют, а ненагруженную - по измерению эквивалентных параметров. Есть такая двухканальная методика - IEC-444 и многочисленные ее модификации. Если не изменяет память, свипируемый сигнал делится на два канала, в одном ставят аттенюатор на 30 дБ, в другом - последовательно аттенюатор на 15 дБ - кварц - другой аттенюатор на 15 дБ. Дальше по амплитуде и фазовому сдвигу вычисляют все параметры. vhk, с какой скоростью идет свипирование? Можете замерить уровень с перемычкой вместо кварца? Еще хорошо посмотреть, нет ли зависимости от уровня мощности. Видно у Гиацинта больше эквивалентное сопротивление и коэффициент связи получился меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 4 февраля, 2014 Опубликовано 4 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба В статье кварц с меньшей добротностью был использован для измерения фазовых шумов по мостовой схеме, в результате получились шумы худшего из них. Точнее, на графиках в статье - измеренный фликкер шум самого резонатора (наклон f^-1), отфильтрованный самим резонатором (излом кривой и наклон f^-3). Где-то в конце, есть ссылка на краткий экскурс в историю развития BVA, и у меня складывается впечатление, что был взят AT-срез на 3-ей гармонике. Не буду спорить, но переводил двумя переводчиками. Как по смыслу в оригинальном тексте, так и в переводах, меньшая добротность (1,55 миллиона) -это добротность нагруженного кварца, не нагруженная (расчётная) добротность кварца 2,74 миллиона. В соседней ветке приводилось высказывание о не нагруженной добротности в 10-15 млн., нет оснований для таких высказываний. Примерно так и измеряют, а ненагруженную - по измерению эквивалентных параметров. Есть такая двухканальная методика - IEC-444 и многочисленные ее модификации. Если не изменяет память, свипируемый сигнал делится на два канала, в одном ставят аттенюатор на 30 дБ, в другом - последовательно аттенюатор на 15 дБ - кварц - другой аттенюатор на 15 дБ. Дальше по амплитуде и фазовому сдвигу вычисляют все параметры. Нашел по ссылкам, схему переделал с номиналами по рисунку из методики IEC-444, развязка лучше, но это не принципиально. vhk, с какой скоростью идет свипирование? Можете замерить уровень с перемычкой вместо кварца? Еще хорошо посмотреть, нет ли зависимости от уровня мощности. Видно у Гиацинта больше эквивалентное сопротивление и коэффициент связи получился меньше. Свипирование - 0,5 Гц в секунду. Уровень с "перемычкой вместо кварца" на картинке, полоса получилась 3 Гц, соответственно нагруженная добротность 1,66 миллиона. Второй точно такой же кварц без паспорта посмотрю в этой схеме несколько позже. Изменено 4 февраля, 2014 пользователем vhk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
