[vm1 0]

Обратите внимание достаточно ли

динамического диапазона вашего фильтра

для интегрирования помехи.

Если помеха имеет дифференциальный характер,

тоесть приложена через емкость монтажа и т.д.

необходимо проинтегрировать ее без клампа,

(без ограничения), тогда она не оставит следов,

интеграл будет равен 0.

Поэтому необходимо иметь на входе пассивный

фильтр для сглаживания помехи по амплитуде

до уровня при котором она сможет быть обработана

активным фильтром без нелинейных эффектов

вызванных либо превышением питания либо

слишком высокой скоростью нарастания сигнала.

 

Если на входе иметь ограничение в активном фильтре

или специально поставить кламп.

то произойдет частичная обрезка помехи

и нарушение баланса, интеграл (фильтр) уже не даст 0

Появится постоянная составляющая которую вы увидите в АЦП.

[Lonesome_Wolf 0]

Обратите внимание достаточно ли

динамического диапазона вашего фильтра

для интегрирования помехи.

Если помеха имеет дифференциальный характер,

тоесть приложена через емкость монтажа и т.д.

необходимо проинтегрировать ее без клампа,

(без ограничения), тогда она не оставит следов,

интеграл будет равен 0.

Поэтому необходимо иметь на входе пассивный

фильтр для сглаживания помехи по амплитуде

до уровня при котором она сможет быть обработана

активным фильтром без нелинейных эффектов

вызванных либо превышением питания либо

слишком высокой скоростью нарастания сигнала.

 

Если на входе иметь ограничение в активном фильтре

или специально поставить кламп.

то произойдет частичная обрезка помехи

и нарушение баланса, интеграл (фильтр) уже не даст 0

Появится постоянная составляющая которую вы увидите в  АЦП.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Pomekha ne imeet differentsial'nogo kharaktera!!!! - Eto ne pomekha vovse, a testovyj signal podannyj na vhod. Pri vozdeistvii bol'shogo signala fil'tr voobshe mozhet ne rabotat' is-sa nasyshenija vnutrennih kaskadov tsep' obratnoj svjazi bu det rasorvana- nedarom sushestvuet parametr - vremja vyhoda is sostojanija nasyshenija - i on namnogo bol'she chem skazhem settling time. A eshe vneshnie reactivnye tsepi.... Ideal'no clamp stavitsja takim obrazom? chtoby vsegda rabotat' v aktivnom rezhime.

[tobias_ivan 0]

нсек и мксек импульсы, указанные в постановке задачи, должны иметь широкий спектр. И наверняка Ваш фильтр их преспокойно пропускает.

Необходимо осуществлять программную обработку помехи.

[Vladimir_C 0]

to Sergey_P

Вообще-то не совсем понятно, когда возникают сбои - при подаче импульсов на провода питания или на информационные провода?

Т.е. я предлагаю сначала определиться с местом приложения помех, затем с диапазоном помех - где больше всего их вы нахватываете, и далее уже искать возможные приемники этого и методы их подавления.

 

Если по питанию - обычно (если 220В питание) ставят сетевые фильтры. Причем не абы какие, а на тот диапазон, в котором устройство само излучает больше всего - стало быть в этом диапазоне оно и воспринимать будет больше всего помех. Перед проверкой на "звон" обычно проверяют на излучения по питанию и по информационным проводам - как у вас с этим?

 

Касаемо подачи питающего напряжения - фильтр по питанию необходимо размещать как можно ближе ко вводу в корпус питающих проводов - т.е. их длина от стенки корпуса до фильтра должна быть как можно меньше. Далее - корпус фильтра и вывод для его заземления должны иметь минимальную длину и наименьшее сопротивление с заземленным корпусом - это обеспечит наилучшее подавление ВЧ помех, иначе они у вас будут переизлучаться от "длинного" провода заземления внутри устройства.

Некоторые рекомендации по этой теме можно прочитать в материалах ф.EPCOS при выборе фильтра.

Кроме того, необходимо поставить варистор-поглотитель высоковольтных помеховых импульсов. Или нечто подобное, например динистор или Sidactor по терминологии SGS-Tomson.

С информационными входами посложнее, но методы поиска и подавления примерно такие-же.

[azidos 0]

Добрый день.

Столкнулись вот с такой задачкой.

Для того чтобы выпускать изделие необходимо его испытать на ЭМС, чт о включает в себя подачу нсек и мксек импульсов до 1- 4 кВ и по питанию и по входам устройства.

Само устройство работает нормально, ненормально начинает при подаче импульсов.

Весь прибор находится в металлическом корпусе, межплатные соединения осуществляются по шлейфу.

Как рекомендовано в литературе применяем экраны между платами, фильтры по питанию и т.д.

Однако все равно продолжаются сбои. :smile3046:

Есть ли у кого реальный опыт в таких испытаниях?

Был бы признателен за информацию?

 

Буквально позавчера производили испытания новой модификации ранее выпускавшегося прибора.

Предыдущая версия прибора не выдерживала никакой критики по ЛЮБОЙ устойчивости.

Ни кондуктивные, ни электростатические, ни навёдённые полем, ни наносекндные, ни микросекндные устройство не выдерживало (в старой версии). Перечень"глюков" был полным: полная неразбериха в измерениях (+\- бесконечность), сбои в индикации, "произвольные путешествия" по меню прибора, даже самопроизвольная перепрошивка flash памяти процессора. Я когда смотрел схему - плакал... Не буду здесь приводить весь спектр изменений, скажу лишь, что прибор был частично протестирован по ГОСТ Р 51522-99. Результаты: сохранение качества функционирования по критерию "А" при воздействии:

 

Корпус (пластиковый):

1. Электростатический разряд до 8кВ (контактный\воздушний)

2. Радиочастотное э\м поле 80-1000МГц. до 10В\м

 

Порт электропитания переменного тока (сеть 220):

1. Наносекундные ИП до 2кВ

2. Микросекундные ИП до 2кВ

3. Кондуктивные помехи 150кГц-80МГц, до 3В

 

Порт ввода-вывода (аналоговые входа и релейные выходы):

1. Наносекндные ИП, до 1кВ

2. Кондуктивные помехи 150кГц-80МГц, до 3В

3. Микросекундные ИП до 2кВ - НЕ ПРОЙДЕНО. Наблюдаюьтся сбои в измерениях.

 

Как вы заметели здесь не хватает провлов\прерываний\выбросов напряжения питающей сети а также магнитного поля промышленной частоты, это будет сделано в ближайщее время. Пока испытания приостоновили, в связи с необходимостью решения вопроса, о дальнейшей судьбе по защите

от микросекундных помех. Сразу скажу, что мерять сигнал в 15мВ с точностью в 0,1% и не замететь

1кВ на входе не получиться. Но выходы есть. Проведённа работа по изучению воздействия этой помехи, результаты которой неоднозначны.

 

С радостью готов обсудить решения (у меня есть некоторые соображения, которыми мог бы поделиться и выслушать Ваши соображения по этому поводу). Тратить время на праздные разговоры с любителями не намерен. Также просьба не беспокоиться лицам озабоченных чисто академическим интересом. Желательно обсудить проблему с людьми, имевших РЕАЛЬНЫЙ опыт проведения испытаний по ЭМС. Писать только на почту: [email protected], в дальнейшем желательно общение по телефону. Всех благ.

Изменено 7 мая, 2006 пользователем azidos

[Uladzimir 60]

Было дело ГПИ проходили.

Тоже затряли на этих импульсах.

Разобрались, исправили и со второго за хода пошло за милую душу.

Однако не зная специфики вопроса трудно дать совет.

У нас оказалась "Плохой" буржуйская кнопка. Поставили родную и стало все наместо

[olegator 0]

Желательно обсудить проблему с людьми, имевших РЕАЛЬНЫЙ опыт проведения испытаний по ЭМС.

 

Два раза проходил сертификацию по IEC-60945. Пишите, чем смогу - помогу

[тавр 0]

To azidos

И мы не прошли на прошлой неделе 50 мкс, 2 кВ провод(выход)-земля. Где-то шьет по изоляции, т.к. источник втор. питания изолирован. Но возникла другая проблема. Прочтите пост Ахтунг! ЭМС! Хотелось бы услышать Ваше мнение.