Jump to content

    
Sign in to follow this  
MrYuran

Ура, свершилось!

Recommended Posts

Хорошо, а что-нибудь пригодное для конечного потребителя?

 

Что вы понимаете под "конечным потребителем" ? Домохозяйка, программист или еще кто-то ?

http://wiki.opennet.ru/Windows2Linux

выбирайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что вы понимаете под "конечным потребителем" ? Домохозяйка, программист или еще кто-то ?

Домохозяек, естественно. Во всяком случае, людей, далеких от IT.

 

К сожалению, большая часть открытого софта наделена двумя принципиальными недостатками:

1. Невменяемый пользовательский интерфейс. Программисты его делать не умеют, а дизайнеры не умеют работать бесплатно (странно, да?).

2. Огромное количество ошибок. Все "творят", тестировать некому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Домохозяек, естественно. Во всяком случае, людей, далеких от IT.

 

К сожалению, большая часть открытого софта наделена двумя принципиальными недостатками:

1. Невменяемый пользовательский интерфейс. Программисты его делать не умеют, а дизайнеры не умеют работать бесплатно (странно, да?).

2. Огромное количество ошибок. Все "творят", тестировать некому.

 

1 Вменяемые дизайнеры давно и плотно сидят на GIMP, вся современная анимация и спецэфекты в голливуде сделана на ПО работающем под управлением linux. Пользовательский интерфейс - вы давно KDE пользовались ?

2 Смешно о таком говорить - огромное число ошибок есть в _любом_ ПО, только в открытых проектах можно не дожидаясь кого-то самому исправить ошибку или сообщить в багтрекер и патч будет выпущем практически мгновенно, а в проприетарных будете ждать пару месяцев, или пол года до следующего релиза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хорошо, а что-нибудь пригодное для конечного потребителя?
WinAVR, правда не для каждой домохозяйки подойдет:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вменяемые дизайнеры давно и плотно сидят на GIMP

Бедные. В самом GIMP'е как раз с интерфейсом беда (в виндовой версии, по крайней мере).

 

вся современная анимация и спецэфекты в голливуде сделана на ПО работающем под управлением linux.

Свободном и открытом?

 

Пользовательский интерфейс - вы давно KDE пользовались ?

Давно. Там теперь новые свистелки и перделки? А с эргономикой как?

 

Смешно о таком говорить - огромное число ошибок есть в _любом_ ПО, только в открытых проектах можно не дожидаясь кого-то самому исправить ошибку или сообщить в багтрекер и патч будет выпущем практически мгновенно, а в проприетарных будете ждать пару месяцев, или пол года до следующего релиза.

Пользователю не нужны патчи - он не знает, что с ними делать. Ему нужны нормальные релизы, а не бесконечные "пятничные ночные сборки" с новым ворохом глюков. Не получает он удовольствия от процесса создания ПО, ему работать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мышиная возня - это одиночки-бизнесмены-программисты.

Это без вариантов.

За открытыми коллективными проектами будущее и настоящее.

Если коллектив будет называться "Nokia", "IBM", "Microsoft", .... то за ними уже :). Из того, что проект будет каким-то образом открытым, прочие "коллективы бизнесменов-программистов" получат мало, ибо количество лохов клюющих бизнес в стиле "на секс по телефону бесплатно, Вы платите только за телефонный звонок", надеюсь, будет уменьшаться.

 

только в открытых проектах можно не дожидаясь кого-то самому исправить ошибку или сообщить в багтрекер и патч будет выпущем практически мгновенно

Отлично! Тут, например, на форуме есть обсуждение очередного "свежего" AVR компилятора со свежими и совсем не свежими проблемами. Полагаю, что к понедельнику Вы совместно с сообществом баги подправите. Жду :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бедные. В самом GIMP'е как раз с интерфейсом беда (в виндовой версии, по крайней мере).

 

Чего там не так с интерфейсом ? Кнопки "сделай мне все красиво" нет ?

 

 

Отлично! Тут, например, на форуме есть обсуждение очередного "свежего" AVR компилятора со свежими и совсем не свежими проблемами. Полагаю, что к понедельнику Вы совместно с сообществом баги подправите. Жду :).

 

Абсурд какой-то. Причем тут моя скромная персона и компилятор для AVR ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

aaarrr - к сожалению, те две вышеупомянутые Вами проблемы в неменьшей степени характерны и для проприетарного ПО с закрытым кодом.

zltigo - а давно ли пробегала темка, в которой автор жаловался, что запуск проприетарного платного компилера IAR под проприетарой платной осью winXP вызывал кернел паник у последней из-за какой-то несовместимости с каким-то закрытым платным проприетарным говнокостылём типа Кашперского или Аутпоста. Чо, уже починили, нет ?

 

 

Btw о починке инструментов: моя первая тема на здешнем форуме в общем про то и была - первое знакомство с инструментом (программатором)

показало, что инструмент выполняет не то, что от него ожидается. Поскольку исходные коды были перед глазами, то при поддержке здешней общественности, оказалось возможно локализовать место возникновения проблемы, и после внесения незначительных изменений и перекомпиляции получить работоспособный инструмент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы какой проект имеете в виду? :)

FF. Хотя его потихоньку портят.

 

Чего там не так с интерфейсом ? Кнопки "сделай мне все красиво" нет ?

Куча мелких косяков типа упорного нежелания запоминать состояния интерфейса (надоедает жать на бесконечные "+"), потерь фокуса и т.п.

Каждый из них сам по себе не смертелен, но все вместе утомляет серьезно.

А так GIMP как раз пример "хорошего" open source, по крайней мере, не падает при любом удобном случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если коллектив будет называться "Nokia", "IBM", "Microsoft", ....

 

Кстати о проприетарном коде и IBM. Сколько тысяч разработчиков и сколько раз писали петиции об открытии кода OS/2 ? Этих самых благодарных пользователей проприетарщины просто-напросто кинули - отказались от поддержки своего грандиозного _платного_ проекта. Вот так разом. И код открыть не могут потому что многое им не принадлежит. Есть реальный пример из жизни - работал я когда-то инженером АСУ, была там система АСУТП, основная ОС - OS/2. Железо выходит из строя а новое железо уже не поддерживается, потому что _платная_ система давно в дауне.

Edited by sasamy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Абсурд какой-то. Причем тут моя скромная персона и компилятор для AVR ?

Вот именно абсурд, когда Ваша скромная персона начинает утверждать, что при наличии исходников способна что-то подправить, или по зову Вашей скромной персоны мигом чего-то кто-то в этих исходниках походя подправит. Для сколь-нибудь сложных проектов, это совершеннейшие иллюзии, ибо размер со сложностью имеют определяющее значение :( и либо проект надо реально ежедневно сопровождать с утра до вечера, либо это просто после вспышки энтузиазма становится отходами жизнедеятельности :(.

Железо выходит из строя а новое железо уже не поддерживается, потому что _платная_ система давно в дауне.

Поддержка OS/2 прекращена всего 4 года назад,это естественно,для тех, кто использовал ее не на халяву. Продолжать писать драйвера для нового железа лично Вам никто не мешает, хоть сегодня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот именно абсурд, когда Ваша скромная персона начинает утверждать, что при наличии исходников способна что-то подправить

 

Я иногда участвую в этом процессе, только к AVR имею минимальное отношение.

 

Поддержка OS/2 прекращена всего 4 года назад,это естественно,для тех, кто использовал ее не на халяву. Продолжать писать драйвера для нового железа лично Вам никто не мешает, хоть сегодня.

 

Тогда в чем суть проприетарного _платного_ ПО ? Платить за то что "спасибо Вам за то что Вы такие платные энтерпрайзные есть" а драйверы писать самому и не надеяться что завтра тебя не пошлют к чертям ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

РЖУНИМАГУ, настроение подняли нереално, особенно после его опусканием под плинтус модулем CAN2 в stm32f107 и своей тупости его осилить.

 

Короче.. ээ, че хотел сказать.

 

1. Все что выше - спор голухого с немым.

2. Время у нас демократическое - каджый дро.. программирует тем что достать смог или крякнуть.

3. Обсирать проприетарный софт не буду - я какбы лицо субъективное но хаить опен сорс огульно не дам! несколько вопросов к Zltigo

a. OpenOCD, назовите три недостатка

б. чем вам не нравится код выдаваймый GCC для армов

в. и вообще задайтесь вопросом - каким компиллером скомпилировано и самая распространенная ОС (и какая) для оснащения WEB серверов, кластеров и мобильных устройств. Google поможет статистикой. С помощюь какого кода я с Вами уважаймый имею связь. посмотрите на свой ближний WiFi маршрутизатор и что там стоит? или STB вох который первый попадется в руки?

 

ЗЫ. каждый из нас сможет примести примеры у его собаки блохи намно крупнее. цель то в чем? Zltigo и соратники - видимо тупо зарабатыают баблосы продавая свою квалификацию, для них критерий эффективности - решение задачи в срок. поэтому "их" понятно. Я уже "перестал искать денег", пеершел на навую ступень - просто работаю и получаю удовольствие, пытась сделать окружающий мир как говорят пиндосы "более дружелюбной средой". все правы. фисе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this