kolobok0 0 29 сентября, 2014 Опубликовано 29 сентября, 2014 · Жалоба ... если они сосредоточены внутри одного кристалла, и если разнесены по нескольким устройствам с возможностью получить промежуточную информацию из линий связи между ними. В любом случае просто возможность получения любой дополнительной информации о работе устройства во время его работы понижает общую защищенность устройства в целом. ну вот а мужики и не знали... пример на кошках: существует протокол VISA2 (авторизация пластика). Даже если Вы знаете его, даже знаете как сделать тук-тук к серваку процессинга, даже если обладаете всеми идентификационными данными точки и клиента, то вы получите ок на транзакции. а вот перевод денех обломается. почему - а потому, что логика протокола обмена за опер день выявит это (левую транзакцию), даже если Вы технически всё "правильно" сделали. И именно на уровне логики. Общий итог, полученный по другим каналам связи будет не совпадать... Надо убеждать, что финансовая область одна из защищённых и избитых областей? думаю нет... удачи Вам она вам ышо потребуется (круглый) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба Надо убеждать, что финансовая область одна из защищённых и избитых областей? думаю нет... А Вам, кажется, необходимо напомнить, что тема разговора - копирование какого-то законченного устройства. А не взлом серваков. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба мы с микросхем маркировку дремелем стираем. Даже если МК, пусть конкурент помучается какой МК, тактовая , объемы и т.п. с резисторов - забили. Их логичнее к верху пузом впаивать, ибо шлифанешь и номинал уплыл. Мдаа... Не отпускает мужиков паранойя... Обычно свойственна юным "гениям" на начальном этапе коммерческой деятельности. Им неизменно кажется, что они спереди. И любая их выдумка - нечто такое великое, за чем гоняется весь враждебный мир, да никак ухватить не может... мда. какие-то дикие иностранцы Вам попались. Похожи на Китайских. +1. Причём, из начала 80-ых... Давайте откроем какой-нибудь Лекрой килобаксов за 30 и попробуем найти там спиленную маркировку, перевёрнутые компоненты или залитые эпоксидкой платы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба Давайте откроем какой-нибудь Лекрой килобаксов за 30 и попробуем найти там спиленную маркировку, перевёрнутые компоненты или залитые эпоксидкой платы... у лекроя лучшая защита из всех - собственные кристаллы, они теперь только бабло пилят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба у лекроя лучшая защита из всех - собственные кристаллы Или жирные ПЛИС с перепиленной маркировкой, что не менее реально :) :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба Или жирные ПЛИС с перепиленной маркировкой, что не менее реально :) :) М. а ацп ? к тому же дешевый лекрой как та плис стоит - как бы они ее туда впихнули ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 30 сентября, 2014 Опубликовано 30 сентября, 2014 · Жалоба Или жирные ПЛИС с перепиленной маркировкой, что не менее реально :) :) Я в эту виртуальную реальность не верю. То, что это ПЛИС, понятно спецу и так, зачем на ней "перепиливать" маркировку? Просто у солидных фирм авторитет таков, что даже скопируй мы с Вами подобный продукт "один к одному", успехом к ним не приблизимся... А то, что "теперь только бабло пилят" - так не всегда так было. Это на самом деле опыт кропотливых R&D. А склепав на 555-м таймере и парочка 358-х ОУ "чудо техники", защищать его от таких же простаков - наивно, право слово... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Я в эту виртуальную реальность не верю. То, что это ПЛИС, понятно спецу и так, зачем на ней "перепиливать" маркировку? Это не виртуальная реальность, а, так сказать, реальная виртуальность :). Я сам лично выполнял заказ по перепиливанию маркировки для одной очень уважаемой фирмы и крупной партии микросхем через тайваньских контрактников. И для более мелкой фирмы тоже, сделавшей разработку и производящей некое оборудование для КНР. Так что кто-то может верить или нет, а кто-то выполняет такие заказы и сам видит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 11 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Или жирные ПЛИС с перепиленной маркировкой, что не менее реально :) :) А через JTAG прочитать тип ПЛИС'ины разве не реально? Или JTAG на плате тоже прячут? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Или JTAG на плате тоже прячут? Его достаточно просто не разводить вообще. Так как средств прошивки внутренней флешки с AES-ключом полно и без него. А некоторые ПЛИС так и вообще имеют ф-цию подмены JTAG IDCODE на свой (у латиса, например, фишка называется "MyASSP"). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Это не виртуальная реальность, а, так сказать, реальная виртуальность :) . кто бы сомневался в Вашей компетентности) Но одной цифры мало. У меня на работе лекрой с полосой 500 МГц АЦП дискретизирует на частоте по моему до 10 Гвыб. Ну, предположим 10 = 2 * 5 interleave, все равно. Такой АЦП не продадут кому попало. Это и есть защита. И для более мелкой фирмы тоже, сделавшей разработку и производящей некое оборудование для КНР. и что, это им помогло ?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Такой АЦП не продадут кому попало. Это и есть защита. Еще как продадут. Купить можно все, было бы желание в соответствующей степени, и денежные возможности. Просто надо "ширее", чем онлайн-покупка в дижикее, думать, как его купить. В подробностях на эту тему я распространяться, естественно, не буду. и что, это им помогло ?) А меня это совсем мало интересует... Мое дело там маленькое... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Еще как продадут. Купить можно все, было бы желание в соответствующей степени, и денежные возможности. Просто надо "ширее", чем онлайн-покупка в дижикее, думать, как его купить. В подробностях на эту тему я распространяться, естественно, не буду. да вопщем америки Вы не открыли, и секрета никакого здесь нету. Видимо тайваньцы тихонько банчат пластинами своих заказчиков, несмотря на все NDA. Именно так мои знакомые купили себе 30Ггц транзисторы, которые купить нельзя). А эти наши кретины кричат о собственных микросхемах и уникальных разработках. Какая гадость. Интересно, а приличные компании с хорошими бюджетами неужели никогда не мочат крыс в сортире после таких сливов ? Для профилактики так сказать... Я помню во времена честной игры 10 лет назад это было на широкую ногу поставлено - немало таких орлов на зону улетело, а что там дальше с ними было, история умалчивает... А здесь все еще серьезнее. Один мой знакомый занимался тогда пилеными платами, и однажды я был свидетелем задержания. Я был поражен: оказывается иногда наша милиция умеет работать и быстро и четко, и тихо. Но потом оказалось, что у него правильный телефон, и милиционеры исчезли так же быстро и тихо, как и появились. Еще и извинились. А уголовное дело ему инкриминировали по 5 статьям))) Вот ето был нонсенс. Как по мне, такой бизнес слишком дорогой- он для молодых и крутых) Нервы и здоровье на базаре потом не купишь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Это не виртуальная реальность, а, так сказать, реальная виртуальность :). Я сам лично выполнял заказ по перепиливанию маркировки для одной очень уважаемой фирмы и крупной партии микросхем через тайваньских контрактников. И для более мелкой фирмы тоже, сделавшей разработку и производящей некое оборудование для КНР. Так что кто-то может верить или нет, а кто-то выполняет такие заказы и сам видит. Мне немножко странно это. Может, я неправильно понимаю термин "перепиливание"? Какой был смысл для очень уважаемой и солидной фирмы давать столь щекотливое поручение Вам? Вы (без сарказма) известный в солидных кругах спец по перепиливанию? И сколь, всё-таки, солидна эта фирма, простите за недоверчивость? Мне почему-то кажется, что солидной фирме логичнее было заказать корпусирование и нужную маркировку производителю ПЛИС. Если же речь идёт о фирме из состава российского ВПК, маскирующей импорт под собственную разработку, то это не солидностью зовётся. Другими словами... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 1 октября, 2014 Опубликовано 1 октября, 2014 · Жалоба Мне немножко странно это. Может, я неправильно понимаю термин "перепиливание"? Какой был смысл для очень уважаемой и солидной фирмы давать столь щекотливое поручение Вам? Вы (без сарказма) известный в солидных кругах спец по перепиливанию? И сколь, всё-таки, солидна эта фирма, простите за недоверчивость? Мне почему-то кажется, что солидной фирме логичнее было заказать корпусирование и нужную маркировку производителю ПЛИС. Если же речь идёт о фирме из состава российского ВПК, маскирующей импорт под собственную разработку, то это не солидностью зовётся. Другими словами... ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться