Jump to content

    
Sign in to follow this  
Herz

ИОН с малым уровнем шума на OPA350

Recommended Posts

zltigo

 

Так понятней?

 

Скажем так, температурный дрейф не особо важен, лишь бы в пределах разумного, главное низкие шумы, цифры? Ну скажем на уровне тепловых флуктуаций, сколько там нано вольт пик-пик не помню меня бы вполне устроило :biggrin:

 

у опера 4 и 7 поменять местами

 

Эх, это верно! Когда не знаешь, сколько там тех нановольт, то и беспокоится не о чем. И вообще, меньше знаешь - крепче спишь. (с)

Вот схемя ИОН с низкими шумами:

 

Устроит?

 

Модератор (rezident). Сообщения выделены в отдельную ветку из темы Кто может померить шумы TL431 и обычного красного светодиода?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не-а. Резистора не хватает. Между выходом и емкостной нагрузкой.

И я обратил внимание. Засвистит. точнее, даже не просто резистор нужен- а комбинированная ООС: 2 резистора и одино доп. конденсатор, если автору важна динамика ИОН по нагрузке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И я обратил внимание. Засвистит. точнее, даже не просто резистор нужен- а комбинированная ООС: 2 резистора и одино доп. конденсатор, если автору важна динамика ИОН по нагрузке.

Не свистит. Схема от производителя. TI. Любезно предоставленная Herzем(ом?).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не-а. Резистора не хватает. Между выходом и емкостной нагрузкой.

Действительно не свистит, ни один из десятка экземпляров, несмотря на огромную емкостную нагрузку. Схема заимствована из DS на ADS1252. В оригинале, правда, ёмкость нагрузки меньше на порядок и была увеличена именно с целью проверить устойчивость: мне тоже не верилось. Хотя замечание справедливо: не каждый операционник способен "смолчать" в таких условиях. Правду, стало быть, пишут производители:

In unity gain, OPA350 series op amps perform well with very large capacitive loads.

Но реально, конечно, столь высокий номинал - преувеличение...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Действительно не свистит, ни один из десятка экземпляров, несмотря на огромную емкостную нагрузку. Схема заимствована из DS на ADS1252.

Именно с этим ОУ. Еще для DAC1220 в схеме evaluation board.

И везде, скорее всего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Действительно не свистит

Буду знать, что есть такие экземпляры.

Кстати, далеко не всегда происходит банальное самовозбуждение. С сильно компенсированными операционниками типа LM324 наблюдается сигнал похожий на сильно зашумленный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Именно с этим ОУ. Еще для DAC1220 в схеме evaluation board.

И везде, скорее всего.

Везде ли? А если в режиме импульсной нагрузки? Или если на входе импульсы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Везде ли? А если в режиме импульсной нагрузки? Или если на входе импульсы?

Какой Вы невнимательный. Везде - значит эту схему на этом ОУ во всех даташитах приводят.

На входе импульсы. Зачем такие фантазии?

А АЦП - импульсная нагрузка. Да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какой Вы невнимательный. Везде - значит эту схему на этом ОУ во всех даташитах приводят.

На входе импульсы. Зачем такие фантазии?

А АЦП - импульсная нагрузка. Да.

На заборах тоже много чего пишут, а в даташитах- ещё больше. И потом, если это ОУ, и он работает на емкость и большую, почему не предположить усиление им импульсного сигнала? И ещё: устойчивость в смысле отсутствия колебаний в состоянии покоя и отсутствия незатухающих колебаний при любом возбуждении схемы- это мало для опорника, тем более, опорника АЦП. Да и часто для усилителя тоже недостаточно. Мне вот интересно, насколько должен быть низкоомным выход этого ОУ, чтобы при 100 мкФ нагрузки разнести полюса ну, наверное, на 4 декады минимум....Даже и для 10 мкФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На заборах тоже много чего пишут, а в даташитах- ещё больше.

Ну, зачем Вы так? Я ни разу не встречал, чтобы в даташитах откровенно врали. Бывают неточности, ошибки, они постепннно исправляются. Ведь то, что написано пером... проверяется тысячами разработчиков во всех уголках мира. Так что с забором сравнение .... некорректное, пожалуй.

И потом, если это ОУ, и он работает на емкость и большую, почему не предположить усиление им импульсного сигнала? И ещё: устойчивость в смысле отсутствия колебаний в состоянии покоя и отсутствия незатухающих колебаний при любом возбуждении схемы- это мало для опорника, тем более, опорника АЦП. Да и часто для усилителя тоже недостаточно. Мне вот интересно, насколько должен быть низкоомным выход этого ОУ, чтобы при 100 мкФ нагрузки разнести полюса ну, наверное, на 4 декады минимум....Даже и для 10 мкФ.

Тут ведь ситуация особая: входной сигнал изменяется очень мало, очень меденно, усиление единичное, динамики не требуется. Имея на входах такие ёмкости, да и по питанию, импульсное возмущение тоже трудно представить. Разве что разнести монтаж на неприлично большую площадь, да и то ... сильно постараться надо...

Edited by Herz

Share this post


Link to post
Share on other sites
На заборах тоже много чего пишут, а в даташитах- ещё больше.

Вот и Вы решили присоединиться.

Читайте вдумчиво. Вот писала Вам, что это часть схемы выпускаемой оценочной платы 20-разрядного ЦАПа. Второго варианта.

Какие импульсы... полюса... Вы про что?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, зачем Вы так? Я ни разу не встречал, чтобы в даташитах откровенно врали......

Откровенно- нет. Но частенько элегантно лукавят. А случай не особый- вы дергаете выход, который с пучком конденсаторов, и получаете переходный процесс. Так или иначе- не имеет значения, есть ли емкость на выходе, или это сам ОУ такой- с низким импедансом выхода, но с малым запасом устойчивости. Вы картинки переходного процесса этой схемы - повторителя видели? Может, она удовлетворительно работает только в приведенной оценочной плате и не по причине её качества. Такое может быть. Надо саму плату анализировать.

 

Вот и Вы решили присоединиться.

Читайте вдумчиво. Вот писала Вам, что это часть схемы выпускаемой оценочной платы 20-разрядного ЦАПа. Второго варианта.

Какие импульсы... полюса... Вы про что?

Полюса- это такая х- ка передаточной ф-и... вообще говоря, это корни её знаменателя, но я подозреваю, что Вы где- то как- то уже слышали об этом... :rolleyes: Хорошо, если полюс единственный. Но так не бывает. вернее, бывает, но только в моделях и лекциях. Кстати, Вы не допускаете, что из- за лошадиной емкости период колебательной составляющей переходного процесса столь велик, что это не сказывается на работе именно этой оценочной платы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Откровенно- нет. Но частенько элегантно лукавят. А случай не особый- вы дергаете выход, который с пучком конденсаторов, и получаете переходный процесс. Так или иначе- не имеет значения, есть ли емкость на выходе, или это сам ОУ такой- с низким импедансом выхода, но с малым запасом устойчивости. Вы картинки переходного процесса этой схемы - повторителя видели? Может, она удовлетворительно работает только в приведенной оценочной плате и не по причине её качества. Такое может быть. Надо саму плату анализировать.

 

 

Полюса- это такая х- ка передаточной ф-и... вообще говоря, это корни её знаменателя, но я подозреваю, что Вы где- то как- то уже слышали об этом... :rolleyes: Хорошо, если полюс единственный. Но так не бывает. вернее, бывает, но только в моделях и лекциях. Кстати, Вы не допускаете, что из- за лошадиной емкости период колебательной составляющей переходного процесса столь велик, что это не сказывается на работе именно этой оценочной платы?

Что это Вы про странное пишите? Схема предназначена для повторения среднего значения стабильного опорного напряжения, а не для каких-то там переходных процессов. И не нужно плату анализировать. Там все нормально. Я проверяла. И Herz писал, что воспроизводил ее в десятках экземплярах без проблем. И это есть особенность именно этого ОУ. У него, наверное, динамическое сопротивление достаточное для такой работы. Пассивный фильтр на выходе - залог качества в данном случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что это Вы про странное пишите? Схема предназначена для повторения среднего значения стабильного опорного напряжения, а не для каких-то там переходных процессов. .....

Знаете, любой конкретно осциллирующий усилитель с ООС тоже прекрасно повторяет средние значения. :lol: Между прочим, смещение компараторов измеряют по схеме как для ОУ. Но они не корректируются никак- поэтому свистят, но измерениям напряжения в среднем это не мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this