Jump to content

    
Sign in to follow this  
Michael58

какой осциллограф выбрать

Recommended Posts

Фирма наконец-то решила купить хороший осциллограф, один из следующих:

 

Tektronix DPO70804B

 

Agilent DSA90804A

 

Lecroy SDA808Zi

 

Осциллограф нужен в основном для проверки и анализа видео сигналов HDMI и Display Port в лабораторных условиях (не в производстве).

Вопрос. Каковы преимущества и недостатки каждого из трех? На чем посоветуетесь остановиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
про Lecroy SDA808Zi информацию можно качнуть отсуда http://www.prist.ru/support.php/files.htm?...&t=brochure

Информация - то есть по всем трем, но меня в основном интересуют личные впечатления по этим осциллографам: удобство работы, надежность, и т.д. Например, LECROY мне понравился больше других: у него панель управления сьемная, много автоматических программных наворотов, есть по каждому из каналов не только 50-омный вход, но и высокоомный вход, работает в ОС VISTA. Но есть ли подводные камни у этого прибота, может знать только тот, кто с ним работал, потому что продавец этого не скажет, и в описании это не написано, по крайней мере в явном виде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LECROY мне понравился больше других: у него панель управления сьемная, много автоматических программных наворотов, есть по каждому из каналов не только 50-омный вход, но и высокоомный вход, работает в ОС VISTA.

На работе LECROY 62XI (OC XP-шка ) / Прикалывает когда во время измерения на экран вываливается предупреждение

АЙ-яй яй , НОД32 не может обновить свои антивирусные базы

Караул!!!

Ну и не нравится мне в экран пальцем тыкать, чтоб объяснить ему чо мерять и как.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прикалывает когда во время измерения на экран вываливается предупреждение "АЙ-яй яй , НОД32 не может обновить свои антивирусные базы Караул!!!"

этим свойством "прикалывают" все приборы на базе открытой платформы - осциллографы, анализаторы спектра, измерители КСВ и пр.

поэтому что бы антивирус не раздражал (Нортон, Касперский и пр.) - или обновляйте по сети, или удалите

Например, LECROY мне понравился больше других:

на этой неделе в Присте будет WM820Zi -договоритесь о возможности его посмотреть вживую - лучше один раз самому увидеть и ручки покрутить, чем десять раз услышать от тех, кто его никогда не видел

Edited by AlDed

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фирма наконец-то решила купить хороший осциллограф, один из следующих:

 

Tektronix DPO70804B

 

Agilent DSA90804A

 

Lecroy SDA808Zi

 

Осциллограф нужен в основном для проверки и анализа видео сигналов HDMI и Display Port в лабораторных условиях (не в производстве).

Вопрос. Каковы преимущества и недостатки каждого из трех? На чем посоветуетесь остановиться?

 

По скорости и удобству работы лучше из этой тройки Agilent DSA90804A. Несколько раз ездил в Прист, смотрел на выставках осциллографы Lecroy (за исключением последних SDA8xx) - скорость работы не впечатляет. Agilent во всех режимах всегда работает на максимальной скорости в отличии от Lecroy с его специальными режимами WaveStream и WaveScan. По поводу Tektronix - лично не работал, но на сайте Agilent есть сравнительная статья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
По скорости и удобству работы лучше из этой тройки Agilent DSA90804A

по скорсти сбора информации все осциллграфы на открытой платформе практически одинаковы, если даже осциллограф собирает 100000 осцилограмм в секунду (рекорд Agilent), то при полосе 8000000000Гц (8 ГГц) КПД составляет 0,0125% (не густо), если предположить, что 8 ГГц осциллогаф будет использоваться для наблюдения 5-ой гармоники сигнала, то КПД составит 0,0625% (тоже не густо). Поэтому скорсть сбора инфоррмации тут не играет боьшой роли - потери сигнала гигантские во всех случаях и у всех осциллографов

кстати, WaveScan у LeCroy не имеет никакого отношения к увеличению скорости сбора информации - это инструмент поиска участков сигнала по заданным параметрам измерений (и кстати с выводом этих измерений на экран, чего нет у Agilent и Tek)

Про удобсто управления осциллографом - -это больше дело привычки, кто как управляет, но, согласитесь, что у LeCroy самый большой сенсорный ЖК экран в мире из всех осциллографов - и это делет управление и отображение сигнала лучше, чем у других скопов. А 64-разрядная операционка на базе Висты при работе с длинной памятью полность исключает "задумчивость" осциллографа при выводе информации на экран.

 

Но для Ariel, если вы обратили внимание, осциллограф нужен для анализа - и тут уже по аналиическим возможностям Agilent и Tek остаются далеко позади LeCroy

 

По поводу Tektronix - лично не работал, но на сайте Agilent есть сравнительная статья

на сайте Tektronix тоже есть немало статей про осциллографы Agilent и иногда приведенные в них сравнения кроме смеха не вызывают ничего!

Edited by AlDed

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конкретно с этими моделями не работал, но у меня есть три разных тека и лекрой, ажилент видел у друзей. Основные мысли следующие. Тек самый негорючий по входам, лекрой - самый малошумный, средний по горючести. На мой взгляд у тека самое удобное управление, хотя различных фич больше у лекроя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
на этой неделе в Присте будет WM820Zi -договоритесь о возможности его посмотреть вживую - лучше один раз самому увидеть и ручки покрутить, чем десять раз услышать от тех, кто его никогда не видел

Спасибо, но приехать в Прист для меня хлопотно, потому что живу не в России. Пока что читаю отзывы на форуме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
по скорсти сбора информации все осциллграфы на открытой платформе практически одинаковы ...

У Lecroy вся обработка ведется на хост-машине и отсюда серьезная зависимость от мощности процессора, полосы канала связи материнской платы с платой АЦП и операционной системы. У Agilent большая часть ресурсозависимых операций делается в железе, поэтому осциллографы как младшей серии DSO5000/DSO6000/DSO7000 cо слабенькой хост-машиной и операционкой VxWorks, так и старшие модели DSO9000/DSO90000 на базе Windows работают по скорости примерно одинаково.

при полосе 8000000000Гц (8 ГГц) КПД составляет 0,0125%

впервые слышу о таких параметрах

... осциллогаф будет использоваться для наблюдения 5-ой гармоники сигнала ...

Входной тракт у любого осциллографа очень нелинейный, гармоники смотреть можно, но это не его основное предназначение и тем более по этому параметру он никак не нормируется. Лучше воспользоваться спектроанализатором.

осциллограф нужен для анализа - и тут уже по аналиическим возможностям Agilent и Tek остаются далеко позади LeCroy

Сравнил по описаниям "compliance application" HDMI и DisplayPort у Agilent и Lecroy - возможности примерно одинаковые.

 

лекрой - самый малошумный

Не нашел в даташите упоминание о собственных шумах

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо, но приехать в Прист для меня хлопотно, потому что живу не в России. Пока что читаю отзывы на форуме.

обычно осциллографы тех типов, кторые вы приводили выше, сотнями (и даже десятками) не продаются, поэтому найти на форуме пользователя осциллографов серий Tektronix DPO70804B, Agilent DSA90804A или Lecroy SDA808Zi будет проблематично - они сюда просто не заходят. А отзывы пользователей младших серий (которых великое множество) не дадут представления о технических возможностях топовых моделей

Share this post


Link to post
Share on other sites
У Lecroy вся обработка ведется на хост-машине и отсюда серьезная зависимость от мощности процессора, полосы канала связи материнской платы с платой АЦП и операционной системы

есть такое дело, поэтому у скопов серии 7Zi и 8Zi уже применяется 64-разрядная OC Vista и 2-х ядерный процессор, передача потока осуществляется по стыку PCI Express IV , обработка сигнала производится сегментами переменной длины, что по скорости обработки аналогично, как "в железе" у Agilent. Но использование обработки "в софте" (как у LeCroy) дает существенный выигрыш (в сотни раз) при обеспечнии измерений параметров сигнала и их анализа.

Честно говоря, Agilent только для серий DSO5000/DSO6000/DSO7000 публично заявляет скрость сбора информации близкую к 100000, но для моделей 90000 серии этот параметр нигде не упоминается, поэтому как говорит rloc "впервые слышу о таких параметрах". Конечно и другие параметры осциллографа, как КПД, тоже нигде не упонимаются, но вооружившить калькулятором их лего расчитать самому, цифры таких КПД пугают - но этот так.

Сравнил по описаниям "compliance application"

"compliance application" - это только малая часть аналитики, смотрите глубже аналитические возможности

лекрой - самый малошумный

вся тройка лидеров цифровых осциллографв шумит одинаково, вне зависимости от того есть этот параметр в даташите или нет.

Edited by AlDed

Share this post


Link to post
Share on other sites
Agilent только для серий DSO5000/DSO6000/DSO7000 публично заявляет скрость сбора информации близкую к 100000, но для моделей 90000 серии этот параметр нигде не упоминается

Цитирую из даташита:

Waveform update rate
Maximum waveform update > 400,000 waveforms per second (when in the segment memory mode)

Как ни странно, визуально у серии Agilent DSO9000 скорость еще выше, но она к сожалению не удовлетворят требованиям автора. Не знаю о каких "КПД" шла речь, но вышеуказанная скорость означает, что осциллограф способен в большинстве случаев обработать всю память (1Гбайт) за 1/60c и отобразить ее на экране. Сложно себе представить, чтобы Lecroy даже на Core2 успел обработать 500Мбайт за тоже время.

вся тройка лидеров цифровых осциллографв шумит одинаково, вне зависимости от того есть этот параметр в даташите или нет.

Шум (или коэффициент шума, или DANL) - это один из основных параметров осциллографа, определяющего динамику прибора, точность измерения различных параметров и главное его стоимость. У меня возникает вопрос, каким образом осциллографы SDA 8 Zi были внесены в Госреестр СИ РФ, наша метрология его точно не пропустила бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитирую из даташита:

Waveform update rate
Maximum waveform update > 400,000 waveforms per second (when in the segment memory mode)

хорошая цитата, но эффект от нее портится дополнением в скобках "when in the segment memory mode" (только в режиме сегментированной развертки) надеюсь вы знаете, что это такое?

если эту фразу цитировать из даташит LeCroy, то она звучит "Межсегментное время 1 мкс", что означает скорость сбора информации у LeCroy 1,000,000 осцилограмм в секунду. Но говорить надо не про режим сегментированной памяти, а про режим реального времени.

Не знаю о каких "КПД" шла речь

(число захваченных осцилограмм) / (число поступивших на вход осцилограмм) * 100% , так понятнее?

но вышеуказанная скорость означает, что осциллограф способен в большинстве случаев обработать всю память (1Гбайт) за 1/60c и отобразить ее на экране.

это вы серьезно или пошутили так? не вводите людей в заблуждение

это означает, что "400,000 waveforms per second" осциллограф способен захватить при самых наилучших условиях сбора информации - где-то на наносекундных развертках при минимальной длине памяти

"обработать всю память (1Гбайт) за 1/60c" и этот параментр надо уточнять - при какой частоте дискретизации и коэффициенте развертки? Есть даташит на Agilent (http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-7819EN.pdf ) на вопрос "How much time span can I capture?" отвечает при "20 GSa/s - 50.0 ms", то есть писать он будет 1/20 с при этом вывод информации на экран будет происходить гораздо реже, чем 1/20 с. Насколько реже? никто не знает, производитель молчит, опеделять надо эксперементально.

это один из основных параметров осциллографа, определяющего динамику прибора, точность измерения различных параметров и главное его стоимость. У меня возникает вопрос, каким образом эти осциллографы были внесены в Госреестр СИ РФ, наша метрология его точно не пропустила бы.

причем тут шумы и "динамика" прибора? поясните. По моему опыту могу еще раз повторить, что все скопы на открытой платформе шумят абсолютно одинаково. И прчем тут шумы и Госреестр СИ РФ? ни для одного осмциллографа (LeCroy, Agilent, Tek) в описании типа СИ не указан этот параметр и он не включен в методику поверки. "наша метрология его точно не пропустила" - у вас какая-то своя метрология отличная от российкой ? ну и не включайте их тогда в реестр !

Edited by AlDed

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для меня все достаточно просто - во первых исторически привык к Tekам. Не люблю скопы сидящие на OS, тем более Win.

На прошлой работе перешли в свое время с теков на agilent - было несколько здоровенных дорогущих agilentов.

Страшно раздражало когда во время работы вдруг выпадали какие-то системные ошибки типичные для мира PC, и даже раза 2 - голубой экран Fatal Error....

Да и всякие уведомления об от анивируса в процессе работы были весьма не кстати.

 

Lecroy пробовал только раз, да и то работая в коммандировке за границей. Был тогде очень красочен, но менния не сложилось ибо довелось с ним работать всего неделю.

 

В плане интерфейса - Tekи для меня наиболее удобны, просты и логичны. Сейчас работаю с MSO4034 - весьма доволен, по крайней мере для моих нужд. Что уже себя доказало - его logic analyzer - уже принес реальную пользу когда е было под рукой LAя. Да и возможности его триггера впечатлили - позволяют строить весьма витиеватые state machine что мне помогло не так давно.

Ессно, Tekи (как и его конкуренты от Agilent/Lecroy, как кому удобно) - дороги, но того стоят для серьезной работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this