maharaj 0 10 июня, 2009 Опубликовано 10 июня, 2009 · Жалоба Потребовались такие ГУН. Две версии: с диапазоном 14-40 МГц и с диапазоном 60-100 МГц. Посоветуйте, пожалуйста, как их лучше делать, на чем. Может есть готовые решения? Пока нашел только старые схемы - на транзисторах. Эпохи досинтезаторных приемников. Сложноваты и не буквально то. Еще рассматривал в качестве генератора MAX2620. Но тут говорят, что есть сложности с запуском... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dronnet 0 10 июня, 2009 Опубликовано 10 июня, 2009 · Жалоба если устраивает то можно простейшую схему. Два транзистора (включены как мультивибратор) и катушка со средней точкой. Схему постараюсь найти. Вот нашел. вот тоже самое на рисунке 2.30 изображен подобный генератор. Сам когда-то делал такой заработал сразу. Диапазон перестройки не помню, но был очень широкий. http://hobby-live.ru/Content/electro/radiobugs/radiomic.html Еще вспомнил. Эта схема давала очень приличное кол-во гармоник т.к. она является мультивибратором. Еще у analog device есть AD652. конвертер напряжение частота, но правда полоса всего до 2 МГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uriy 4 10 июня, 2009 Опубликовано 10 июня, 2009 · Жалоба андр что-то вы совсем не в ту степь. Куда же на этот мультивибратор приложить напражение и какое чтобы получить, например, 100 МГц на выходе? Может для 14-40 МГц поможет AD9833 (Programmable Waveform Generator in 10-Pin µSOIC Package 0 MHz to 12.5 MHz Output Frequency Range) Надо будет выходной сигнал умножить на 4. На 60-100 МГц посмотрите ADF4360 это ГУН и синтезатор в одном корпусе. Но не уверен что среди них найдутся такие которые перекроют весь диапазон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 10 июня, 2009 Опубликовано 10 июня, 2009 · Жалоба андр что-то вы совсем не в ту степь. Куда же на этот мультивибратор приложить напражение и какое чтобы получить, например, 100 МГц на выходе? Что-то такое я про эту конструкцию смутно припоминаю... В цепи коллектора должен быть контур, перестройка по частоте - изменением тока питания. Похоже выглядит схема гетеродина в MC3362. В "Радио" лет десять назад были схемы свип-генератора на разные диапазоны, примерно с таким управляемым генератором. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 1 10 июня, 2009 Опубликовано 10 июня, 2009 · Жалоба Потребовались такие ГУН. Две версии: с диапазоном 14-40 МГц и с диапазоном 60-100 МГц. Посоветуйте, пожалуйста, как их лучше делать, на чем. Может есть готовые решения? Пока нашел только старые схемы - на транзисторах. Эпохи досинтезаторных приемников. Сложноваты и не буквально то. Еще рассматривал в качестве генератора MAX2620. Но тут говорят, что есть сложности с запуском... правильные (малошумащие) гуны делаются и сегодня на транзисторах. какой уровено шума вам требуется для этих ГУНов? какой уровень гармоники 2, 3 вам требуется? Если требования высоки, лучше купить готовый VCO. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maharaj 0 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба правильные (малошумащие) гуны делаются и сегодня на транзисторах. какой уровено шума вам требуется для этих ГУНов? какой уровень гармоники 2, 3 вам требуется? Если требования высоки, лучше купить готовый VCO. Ну да, как раз и хочется готовый. Непонятно только какой. Я осознал, что не полностью описал задачу. Отсюда некоторые вопросы и неясности. На выходе нужен синус. Это будет использоваться в таком устройстве: есть особые кристаллы нелинейной оптики, когда на них подается напряжение некоторой частоты (как раз в указанных диапазонах), в кристалле образуются стоячие волны (акустические) и его оптические свойства меняются. На этом принципе работают так называемые акустооптические модуляторы и дефлекторы (отклонители луча). Меняем частоту - меняется шаг пучностей в кристалле и как следствие мощность (или направление) луча. Обычно управляющий синус генерируется цифровым синтезатором, который получает на вход число из компьютера. Это режим управления. Для этого есть готовые платы, в том числе фирменные PCI-платы для компьютера. Вставил - работает.:) Но теперь у нас появилась другая задача - сделать петлю обратной связи, используя сигналы с датчиков, и получить стабилизацию луча (по мощности или углу). Датчики аналоговые и цифровать их, а затем в цифре управлять генерацией синуса - неразумно сложно. Поэтому я задумался, как сделать то же самое в аналоговом домене, без оцифровки. Требования по шумам и гармоникам не сформулированы. Проще говоря, неизвестны. С одной стороны, это будет внутри петли ОС, так что нелинейность преобразования, да и шумы, компенсирует та же ОС. Но ОС будет работать только в ограниченном диапазоне частот (до 10-50 КГц, выше могут быть проблемы с усточивостью из-за набегания фазы по петле), так что желательно иметь ВЧ шумы поменьше. Хотя главные измерения у нас на НЧ и стабилизировать нужно как раз низкочастотные "гуляния" мощности/угла. С гармониками та же история. Хотя тут проще: так как диапазон все же умещается в октаву (а реальный рабочий может оказаться еще раза в два меньше - но сейчас, без экспериментов, непонятно какой), 3-ю гармонику можно подавить фильтром. uriy Умножение не пойдет - разве так сделать хороший синус? Или я чего-то не понимаю? :ohmy: ADF4360 рассматривал. Но хочется все же сделать единое решение для обоих диапазонов - чтобы просто менять варракторы (и обвеску), а не делать два совсем разных устройства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 1 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба Посмотрите здесь: http://www.zcomm.com/PDFs/datasheets/V061ME01-LF.pdf http://www.abracon.com/Precisiontiming/avss.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uriy 4 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба Насчет умножения прикрепляю кусочек схемы от радиостанции ICOM. На верхнем трансформаторе происходит умножение на два на нижнем на четыре. Правда я так и не смог понять как оно там умножается на 4. Сигналы коммутируются диодами. Кроме фильтров приведенных на схеме после умножителя есть еще пассивные LC-фильтры на выходе всей системы обещают побочные не выше -60 dB от несущей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 (изменено) · Жалоба Может быть на 60 - 100 МГц посмотреть на http://www.minicircuits.com/pdfs/JTOS-100.pdf - у них, судя по гармоникам в даташите, да и по схеме рис.8 с http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/03_03/stat_72.htm имеется перестраиваемый фильтр. На схеме С9, наверно случайно, :) включен не там. Изменено 11 июня, 2009 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 32 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба С умножителями нужны будут перестраиваемые фильтры. Наверно (если надо именно ГУН) разбить нижний диапазон на два (или коммутировать индуктивность), а верхний можно перекрыть одним ГУНом (если в наличии есть высокое напряжение для варикапов 24-30В). Хотя в современных условиях проще DDS поставить, а если нужна следящая подстройка частоты то подстраивать опору DDSа- взять VCXO какой-нибудь. Возьмите любой рабиолюбительский синтез на AD9951, в качестве опоры VCXO. Грубая(предварительная) настройка частоты в цифре, а потом замыкаете петлю обратной связи на управляющее напряжние VCXO. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EVS 0 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба Отсюда некоторые вопросы и неясности... ...Хотя тут проще: так как диапазон все же умещается в октаву... Чего то не понял :unsure: . Неясности так и остались: 14-40 МГц это уж никак не меньше октавы. Посмотрите здесь: Остроумно. И каким боком тут кварцевый VCXO avss с перестройкой с гулькин нос? Насчет умножения прикрепляю кусочек схемы от радиостанции ICOM. А можно узнать, от какого именно айкома эта схема? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба А, может быть, на биениях сделать ? Один кварцевый или, может оказаться даже проще, неперестраиваемый PLL и один VCO, чистим и на миксер... По крайней мере, в простых АЧХметрах такой подход очень даже неплохо применяется... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimidrol 0 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба На мой взгляд проще всего для такого диапазона частот применить DDS http://www.analog.com/en/rfif-components/d...ts/product.html с тактовой частотой 1ГГц. Чтобы отсечь цифровые шумы вызванные эффектом квантования фазы и амплитуды достаточно поставить на выходе ФНЧ с частотой среза 100МГц. ЦАП там 14 бит, поэтому характеристики будут замечательные. В России микросхема стоит порядка $60 (дешевле чем один хороший ГУН от minicircuits). Корпус маленький LFCSP64. Рассеиваемая мощность не более 800мВт. Для управления достаточно маленького микроконтроллера с SPI интерфейсом. Тактовая частота 1ГГц формируется внутри из внешней опорной частоты от кварцевого генератора 25МГц путём умножения петлёй ФАПЧ. Таким образом, вся обвязка это микроконтроллер с SPI, тактовый генератор на 25МГц, фильтр петли ФАПЧ из пары конденсаторов и резисторов, трансформатор и ФНЧ на выходе и пара КРЕНок с кондёрами и дросселями на питание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба Ага и поставить опорник от Чарльза Вензеля за килобакс, как они советуют в даташите и для каждой частоты просчитать спуркиллер ;). Шучу. Микросхема давно обсуждается у радиолюби- телей, как и AD9910, и, конечно неплохо подходят для задачи, но предложение rx3apf реализовать, наверно, проще - один ГУН перестройка в первом случае 64 - 90 и опора 50 со смешением на какой-нибудь AD831 + ФНЧ, либо напрямую с ГУНа во втором случае. При этом реализуется аналоговая петля ООС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimidrol 0 11 июня, 2009 Опубликовано 11 июня, 2009 · Жалоба Ну сейчас кризис, поэтому можно поставить опорник от МОРИОНа за $300 или кварц из чип-дипа за 50рублей :) :) :). А по поводу решения, надо смотреть что дешевле и быстрее реализации для автора темы. Правильно собранное цифровое устройство начинает работать сразу, а вот с аналоговыми иногда приходится повозится. Что проще поставить МК, ДДС и ФНЧ или МК, ГУН, ФАПЧ, смеситель, несколько фильтров, высокочастотный переключатель (для коммутации диапазонов), опорник на 50МГц (кварцевый генератор с фильтром или ёщё один ФАПЧ) ? И где будут лучше характеристики? Нужно учесть, что гармоники ГУНов обычно находятся на уровне порядка -20...-30дБ + побочные составляющие после смесителя (зеркалка и пролаз несущей) тоже имеют приличный уровень, а у AD9912 при частоте синтеза ~100MHz уровень гармоник и др. побочных составляющих меньше -67дБ, причём основные побочные составляющие находятся в дальней зоне на частотах за 200МГц (на частотах <100МГц SFDR уже порядка 80дБ). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться