[Crowbar 0]

Для получения напряжения -13В используется LM337 по схеме включения как на рисунке 2 приложенного файла (кроме диода D1). Входной и выходной конденсаторы (С2 и С3) по 10мкФ; делитель образован резистором в 100 ом и подстраиваемым резистором. Так же используется конденсатор С1 номиналом 10мкФ. Данный кусок схемы сидит на залитом земляном полигоне. Проблема в том, что вне зависимости от типа источника входного напряжения в -15В наблюдается сильная генерация схемы: форма сигнала пилообразная, частота примерно 20Кгц, выбросы по 30мв. При учеличении нагрузки амплитуда выбросов растет. Нагрузка резистивная, 30мА. Причем выбросы наблюдаются и на входе стабилизатора, но меньшей амплитуды. Само собой, при удалении конденсатора С1, генерация пропадает. Неужели проблема в том, что используемые конденсаторы керамические, а не танталовые, как написано в даташите (тогда непонятно почему частота генерации невысокая)?

P.S: при точно такой же конфигурации соседний LM317 чувствует себя превосходно.

LM337__Linear.pdf

[Гость orthodox]

Для получения напряжения -13В используется LM337 по схеме включения как на рисунке 2 приложенного файла (кроме диода D1). Входной и выходной конденсаторы (С2 и С3) по 10мкФ; делитель образован резистором в 100 ом и подстраиваемым резистором. Так же используется конденсатор С1 номиналом 10мкФ. Данный кусок схемы сидит на залитом земляном полигоне. Проблема в том, что вне зависимости от типа источника входного напряжения в -15В наблюдается сильная генерация схемы: форма сигнала пилообразная, частота примерно 20Кгц, выбросы по 30мв. При учеличении нагрузки амплитуда выбросов растет. Нагрузка резистивная, 30мА. Причем выбросы наблюдаются и на входе стабилизатора, но меньшей амплитуды. Само собой, при удалении конденсатора С1, генерация пропадает. Неужели проблема в том, что используемые конденсаторы керамические, а не танталовые, как написано в даташите (тогда непонятно почему частота генерации невысокая)?

P.S: при точно такой же конфигурации соседний LM317 чувствует себя превосходно.

 

В приведенном даташите есть такой кусочек:

An output capacitor, C3, is required to provide proper fre-

quency compensation of the regulator feedback loop. A 1μF

or larger solid tantalum capacitor is generally suffi cient for

this purpose if the 1MHz impedance of the capacitor is 2Ω

or less. High Q capacitors, such as Mylar, are not recom-

mended because they tend to reduce the phase margin at

light load currents. Aluminum electrolytic capacitors may

also be used, but the minimum value should be 10μF to

ensure a low impedance at 1MHz. The output capacitor

should be located within a few inches of the regulator to

keep lead impedance to a minimum.

 

Не эта ли проблема описана?

[Crowbar 0]

Да, но ESR (и импеданс) X5R керамического конденстора меньше ESR танталового аналогичной емкости на частоте в 1 МГц (идеализированно порядка на 2 разница на такой частоте будет).

[Гость orthodox]

Да, но ESR (и импеданс) X5R керамического конденстора меньше ESR танталового аналогичной емкости на частоте в 1 МГц (идеализированно порядка на 2 разница на такой частоте будет).

 

Это-то и проблема. разворачивать фазу вверху уже некому.

К сожалению, часто используется для этого ESR ,

что и вызывает иногда непонятки и мысли о танцах и бубнах...

[Nicolai326 0]

Тема старая, но добавлю свои наблюдения. У меня LM337 начинала генерить с керамическим конденсатором 1мкФ на входе. На выходе стоял тантал и smd эми-фильтр отделял микосхему от керамических конденсаторов стоящих далее по схеме. Генерация начиналась либо при минимальной разнице напряжений вход-выход, либо при разнице напряжений вход-выход в 5 вольт примерно. Резисторы делителя были выбраны в соответствии с рекомендациями производителя. Все наладилось когда поменял входной конденсатор на танталовый. Неужели ESR входного конденсатора тоже влияет на работу этой микросхемы?

[sanya221 3]

Всегда ставлю помимо танталов/электролитов керамику 0.1 либо 0.47 непосредственно на вход и выход как можно ближе к ИМС. За 15 лет работы генерации не видел. Бывают лишь пульсации большие, когда разводка неудачная и земля "неоттуда" взята.

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем sanya221

[Nicolai326 0]

Этот эффект наблюдался один раз на одной плате. Причем на трех других таких же этого не было. Так что я сделал вывод что дело наверное не в разводке, хотя поначалу и такой вариант был.

 

[sanya221 3]

Nicolai326

А тантал/электролит при этом был? Желательно, чтобы был и керамический конденсатор, и тантал. Керамический "спасает" от возбуждения на высоких частотах, а тантал/электролит на низких. Не забывайте, что токи микросхема выдает большие, и может достаточно быстро перезаряжать конденсаторы большой емкости, "сваливаясь" в режим генерации. В руководстве по применению 142ЕН3 (лохматого года, на выцветшей синьке : ) этому две страницы было посвящено, и все сводилось к тому же- керамика+тантал на входе и выходе.

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем sanya221

[Nicolai326 0]

По входу не было электролитического конденсатора, стоял только керамический. И он был причиной генерации. Когда я его выпаял все сразу стало нормально. Поставил на его место тантал. Просто интересно, как этот керамический конденсатор на входе микросхемы может вгонять в генерацию LM337?

[sanya221 3]

Подозреваю, что причиной генерации был не сам керамический конденсатор, а его маленькая емкость. Установленный тантал скорее всего имеет емкость на порядок большую.

[Nicolai326 0]

Так без никакой емкости по входу(когда я сдул этот конденсатор) не стало и генерации. Когда поставил тантал (действительно большей емкости), картина против той, что без емкости на входе, не изменилась, то есть осталась нормальной.

[wim 6]

Индуктивность проводов питания и входной конденсатор образуют колебательный контур, с танталом он получается низкодобротным. Но для генерации нужно еще отрицательное динамическое сопротивление по входу микросхемы. ПМСМ, это будет выполняться при Cadj больше какого-то значения.

[Nicolai326 0]

Wim, вероятно так и есть. Дорожка идущая на вход LM337 получилась на плате достаточно длинной и узкой. Наверное это и сыграло свою роль.

[Александр Козлов 0]

В 99% случаев дело не в топологии, а в поставщике.