[Zeratul 0]

Доброе время суток у меня такой вопрос

 

Ко мне приходит поток 2Мб/с причем он идет постоянно может идти сутки в принципе сам прием не сложен нарезал по тактовой на куски забил в фифо и вперед!!

 

Вопрос состоит в седеющем из за нестабильности генераторов на приемной и передающих платах погодных условий и космического ветра)) Может произойти перекос фаз и за сутки накопится неслабая ошибка! Поэтому я хотел бы захватывать фазу сигнала каждый предний фронт я придумал два пути в общем то это 1 путь просто в немного разных исполнениях

1-ый вариант

Есть 2а автомата 1 следит за фазой и обнуляет в торой по переднему фронту сигнала

2-ой Считает до середины импульса и забирает сигнал затем еще столько же и сбрасывается в 0

 

2-ойвариант

Есть 2а автомата 1 следит за фазой и обнуляет в торой в по переднему фронту сигнала

2-ой выделяет тактовую из сигнала

После чего по тактовой забираем по заднему фронту информацию.

 

Задумка то хороша!!Но исполнение!!Вот вариант №2

 

Process (Signal, CLK)

Variable st : integer range 0 to 31;

begin

 

If signal’event and signal = ‘1’ then

 

St := 0;

 

End if;

 

If ( CLK’event and CLK = ‘1’ ) then

 

--Сдесь делаем тактовую

 

Case st is

When 0 => CLK_dcm = ‘1’;st++;

When 15 =>CLK_dcm = ‘0’;st++;

When 31 =>st:=0;

When others =>st++;

End case;

 

End if;

End process;

 

Так вот Xilinx Пишет что эта конструкция с st не синтезабельна из за отсутствия возможности синхронизации!!

 

ВОПРОС как поймать фазу!!Сделать привязку к фазе!!Вообще я за вариант с тактовой по-моему так проще!!Кто сталкивался подскажите!!ЖДУ!!

[Builder 0]

Вопрос состоит в седеющем из за нестабильности генераторов на приемной и передающих платах погодных условий и космического ветра)) Может произойти перекос фаз и за сутки накопится неслабая ошибка! Поэтому я хотел бы захватывать фазу сигнала каждый предний фронт я придумал два пути в общем то это 1 путь просто в немного разных исполнениях

Не совсем понял в чём нужнапридумывать что-то новое, с ходу видится 2 стандартных варианта:

1) как в обычном UART;

2) с испльзованием цифрового ФАПЧ;

Чем они не устраивают?

Покапайте поиском оба подхода.

Для того что-б решить что лучше, мало информации: как информация кодирутся, какие опорные частоты есть и т.п.

[wolfman 0]

а в каком виде данные то идут?

У меня есть устройство, которое принимает/передает Е1 в HDB3, вытаскиваю тактовую из потока и отдаю дальше на маппер, сбоев не было как в синхронном режиме так и в асинхронном.

 

Если у вас похожая задача могу выложить исходник, но он на AHDL и на выходе у него NRZ.

[Zeratul 0]

Да там все просто идет непрерывный поток 2 Мб/с надо его правильно принять и отослать накомп по изернету.

 

а исходники посмотрел бы, выложите либо сюда либо на мыло [email protected] если не сложно

 

Информация никак не кодируется тоесть: лог 1 = 1, лог 0 = 0 вот и все просто главное не сбиться

 

И кстати гже можно почитать про pll по русски ну или хотябы полезное что нить по английски!!

 

А что за захват частоты в обычном уарте??Там же протоколсвой есть стартоывй стоповый зачем там это ФАПЧ в смысле??!???

[des00 16]

Да там все просто идет непрерывный поток 2 Мб/с надо его правильно принять и отослать накомп по изернету.

Информация никак не кодируется тоесть: лог 1 = 1, лог 0 = 0 вот и все просто главное не сбиться

 

хмм, ну какой то протокол у вас должен же быть. Как-то же вы должны были синхронизовать потоки.

 

есть много вариантов. асинхронный UART самый простой, за счет расширения полосы вы получаете возможность привязки данных по фазе по старт-стоп битам. Есть варианты с канальным кодированием, есть с цифровой петлей ФАПЧ и т.д. Выбор конкретного варианта зависит от требований к реализации.

[_sda 0]

 

Ещё посмотрите в сторону эластичного буфера,он как раз применяется в подобных ситуациях(при плезиохронной связи).

[Builder 0]

Информация никак не кодируется тоесть: лог 1 = 1, лог 0 = 0 вот и все просто главное не сбиться

Так не пойдёт, по крайней мере для DPLL (для UART можно и так), т.к. будет сбиваться чифровая ФАПЧ.

Как вариант, кодирование 8b/10b, что-бы небыло много последовательных нулей или единиц, или ещё Манчестерский код.

 

И кстати гже можно почитать про pll по русски ну или хотябы полезное что нить по английски!!

А что за захват частоты в обычном уарте??Там же протоколсвой есть стартоывй стоповый зачем там это ФАПЧ в смысле??!???

В общем, курите поиск и описания, Вам нужно подковаться сначала, что-б вопросы были предметными.

Вот для затравки ссылки, которые когда-то собирал:

 

Chip News #9 2002 Характеристики цифровой системы автоподстройки частоты. стр 16 - 19

Chip News #1 2003 Аппаратная реализация двоичной полностью цифровой системы автоподстройки частоты. стр 40 - 42

 

Hisao Yamamoto, Shinsaku Mori

Performance of a binary Quantized All Digital Phased-Locked Loop

with a New Class of Sequantial Filter

IEEE Trans. on Communications Vol. COM-26, No.1, January 1978 pp.35-45

Приведены схема и анализ полностью цифровой ФАПЧ, рекомендую.

 

Это не помню что, но гляньте:

2)74HC4046 datasheet (Philips, Texas Instr. etc)

3)http://gtmkorea.co.kr/DATABOOK/PDF/AN8017.PDF

 

Стр. 7 (138):

http://www.e-insite.net/ednmag/archives/19...8/pdfs/24di.pdf

 

http://www.e-insite.net/ednmag/archives/19...997/13di_05.htm

[Zeratul 0]

хмм, ну какой то протокол у вас должен же быть. Как-то же вы должны были синхронизовать потоки.

 

есть много вариантов. асинхронный UART самый простой, за счет расширения полосы вы получаете возможность привязки данных по фазе по старт-стоп битам. Есть варианты с канальным кодированием, есть с цифровой петлей ФАПЧ и т.д. Выбор конкретного варианта зависит от требований к реализации.

 

Так дело все и в том что поток синхронизировать по переднему фронту больше не за что зацепиться!!

 

Так не пойдёт, по крайней мере для DPLL (для UART можно и так), т.к. будет сбиваться чифровая ФАПЧ.

Как вариант, кодирование 8b/10b, что-бы небыло много последовательных нулей или единиц, или ещё Манчестерский код.

 

 

В общем, курите поиск и описания, Вам нужно подковаться сначала, что-б вопросы были предметными.

Вот для затравки ссылки, которые когда-то собирал:

 

Chip News #9 2002 Характеристики цифровой системы автоподстройки частоты. стр 16 - 19

Chip News #1 2003 Аппаратная реализация двоичной полностью цифровой системы автоподстройки частоты. стр 40 - 42

 

Hisao Yamamoto, Shinsaku Mori

Performance of a binary Quantized All Digital Phased-Locked Loop

with a New Class of Sequantial Filter

IEEE Trans. on Communications Vol. COM-26, No.1, January 1978 pp.35-45

Приведены схема и анализ полностью цифровой ФАПЧ, рекомендую.

 

Это не помню что, но гляньте:

2)74HC4046 datasheet (Philips, Texas Instr. etc)

3)http://gtmkorea.co.kr/DATABOOK/PDF/AN8017.PDF

 

Стр. 7 (138):

http://www.e-insite.net/ednmag/archives/19...8/pdfs/24di.pdf

 

http://www.e-insite.net/ednmag/archives/19...997/13di_05.htm

 

8b/10b???

Edited April 16, 2009 by Serg`

[Builder 0]

Так дело все и в том что поток синхронизировать по переднему фронту больше не за что зацепиться!!

8b/10b???

И??? Что не понятно?

Если кратко: UART, фронт используется для старта синхронизации, в процессе приёма коррекция часов не происходит.

Поэтому приём длинных сообщений невозможен из-за рассинхронизации: при приеме каждого байта синхронизация

ловится заново.

ФАПЧ - используются внутренние часы с автоподстройкой, для автоподстройки используется информация от тех-же фронтов.

Синхронизация отслеживается постоянно. Поэтому, для тго, что-б часы не рассинхронизировались, фроныты нужны более менее

постоянно. Много последовательных нулей или единиц могут привести к рассинхронизации и сбою.

Для того что-б этого не происходило, используют специальные приёмы кодирования, например 8b/10b.

 

Вы лучше прочитайте ссылки на материалы, котрые я привёл, описание UART, после чего думаю отпадут многие вопросы...

[des00 16]

если есть доступ к источнику и хороший кабель то самое простое перевести все HDB3 и резать на тактовой в 4-8 раз выше.

 

Синхронизация отслеживается постоянно. Поэтому, для тго, что-б часы не рассинхронизировались, фроныты нужны более менее

постоянно. Много последовательных нулей или единиц могут привести к рассинхронизации и сбою.

 

пройтись скремблером 7 кой самосинхронным, нарезать на тактовой в 4-8 раз выше и собрать сигнал(в доках у хилых такое есть) %).

[Builder 0]

если есть доступ к источнику и хороший кабель то самое простое перевести все HDB3 и резать на тактовой в 4-8 раз выше.

Только HDB3 - это 3 уровня, а не 2, и насколько помню, кодирование HDB3 решает ту-де проблему что и 8b/10b, только чуть по другому (http://www.ci.ru/inform16_99/p_05_bil.htm). А так да, тоже вариант. Сам не использовал, но кажись у связистов используется HDB3.

 

пройтись скремблером 7 кой самосинхронным, нарезать на тактовой в 4-8 раз выше и собрать сигнал(в доках у хилых такое есть) %).

Не использовал, ткните носом, где почитать для общего развития, если не трудно.

[Zeratul 0]

если есть доступ к источнику и хороший кабель то самое простое перевести все HDB3 и резать на тактовой в 4-8 раз выше.

 

 

 

пройтись скремблером 7 кой самосинхронным, нарезать на тактовой в 4-8 раз выше и собрать сигнал(в доках у хилых такое есть) %).

 

HDB3???

 

Что значит пройтись скремблером 7 кой самосинхронным в каких доках??Есть ссылка или хотяб что нить чтоб облегчило поиск!!??

 

http://www.ci.ru/inform16_99/p_05_bil.htm)

 

Почитал по ссылке стало немного понятнее!!тока не нашел там 8б/10б!!

 

Прочитав статью я понял что код ко мне приходит в NRZ!

 

Кстати еще Насколько я понял чтоб правильно перекодировать куданибудь из NRZ нужно сначала зацепитьсяза фазу а уж потом алгоритм свой пускать!

 

Если так то какойсмысл перекодировать!??

 

Если поймав фазу я смогу спокойно принять NRZ сигнал!??

 

Для меня главное подстраиваться каждый передний фронт под фазу входного сигнала!!Подстраевать свой клок под него!!

Edited April 16, 2009 by Serg`

[des00 16]

HDB3???

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...0%BE%D0%B2#HDB3

 

один из видов кодирования данных, обладающих свойством самосинхронизации, но за счет расширения полосы сигнала + есть еще пара вкусностей.

 

Что значит пройтись скремблером 7 кой самосинхронным в каких доках??Есть ссылка или хотяб что нить чтоб облегчило поиск!!??

 

кодирование 4/5, 8/10 и т.д. несет цель увеличить количество переходов в сигнале, для облегчения работы системы синхронизации. но имеет недостаток в виде расширения полосы(для передачи того же объема информации нужна тактовая выше). если расширение полосы не возможно то как вариант обработать данные аддитивным скремблером в приемнике и передатчике.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Scrambler

 

но в случае возникновения битовой ошибки у вас будет размножение ошибок.

 

Кстати еще Насколько я понял чтоб правильно перекодировать куданибудь из NRZ нужно сначала зацепитьсяза фазу а уж потом алгоритм свой пускать!

 

Надо закодировать сигнал на передающей стороне!!! кодирование на приемной смысла не имеет.

 

Почему я вас и спрашивал : есть ли у вас доступ к передатчику или нет, если доступа нет, то все вышеизложенное не имеет смысла.

[Zeratul 0]

Надо закодировать сигнал на передающей стороне!!! кодирование на приемной смысла не имеет.

 

Почему я вас и спрашивал : есть ли у вас доступ к передатчику или нет, если доступа нет, то все вышеизложенное не имеет смысла.

 

К передатчику доступа не имею!!

 

Но вроди кое что придумал!!

 

Сейчас потестирую! Потом выложу ВД если все получится!!

 

Спасиби за содействие и информащию!!