Jump to content

    
Sign in to follow this  
grinux

Работа м\с при отрицательных температурах

Recommended Posts

Например при эксплуатации устройства в котором есть элемент 0..80град при -20 -10 градусах. Чем это чревато? Гугл ничего толкового не сказал. Наверно я спросил неправильно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Например при эксплуатации устройства в котором есть элемент 0..80град при -20 -10 градусах. Чем это чревато? Гугл ничего толкового не сказал. Наверно я спросил неправильно :)

Тем, что имеет полное право перестать работать. Причем навсегда.

Но если это не для ответственных применений и не на продажу - кто же мешает проверить экспериментальным путем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверно я спросил неправильно :)
Вы и здесь тоже неправильно спросили :) Работать скорее всего будет, но производитель этого не гарантирует, либо не гарантирует параметров, заявленных в даташите. Правда при конструировании приборов, работающих вне помещений, есть еще и другие хитрости-премудрости, кроме рабочего диапазона температур компонентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в некоторых случаях происходит растрескивание корпусов из-за различного коэффициента температурного расширения у выводов и пластика корпуса... поэтому все военные микросхемы делаются только в металлостеклянном и/или металлокерамическом корпусе - у этих пар коэффициенты близкие (или особо подбираются (для стекла)). правда, происходит это скорее при температурах ниже 30-40 градусов мороза :)

 

на счет "перестать работать навсегда": мощные IGBT-модули заполняются (во всяком случае некоторые, что мне попадались) каким-то изолирующим теплопроводным гелем типа силикона... так вот, этот гель при охлаждении ниже -40° необратимо становится токопроводящим...

Share this post


Link to post
Share on other sites
на счет "перестать работать навсегда": мощные IGBT-модули заполняются (во всяком случае некоторые, что мне попадались) каким-то изолирующим теплопроводным гелем типа силикона... так вот, этот гель при охлаждении ниже -40° необратимо становится токопроводящим...

Про проводимость геля это многократные наблюдения? К нам с 2002 по 2007 были большие поставки преобразователей частоты с IGBT. Зимой на улице -50 случается довольно часто. Транспортируется хранится все это добро в не отапливаемых условиях. Но ни одного случая отказа по электропроводности геля не случилось. Жаль щас -15. Но если будет 40 и ниже проверю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проводил несколько экспериментов на данную тему, необратимого ничего не случилось, а вот параметры и работоспособность явно ухудшались. Например, контроллер (AVR) на индустриальный диапазон при -45 начинал глючить в процессе ввода-вывода (т.е. только порты, ядро работало нормально). У аналоговых компонентов параметры могут очень резко уходить, у операционного усилителя с нормированным смещением до 5 мВ при -30 оно выросло почти до 80 мВ, а еще упал коэффициент усиления и граничная частота. Так что в общем результат непредсказуем. Резисторы и керамические конденсаторы плевали на температуру, в общем-то, электролитические резко теряют емкость после некоторой границы (электролит наверно замерзает). Есть ряд приборов, которые могут работать хоть в жидком гелии, варикапы например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Flash memory P28F001BX-T (температурный диапазон от 0 до +70 гр. С). Используется в аппаратуре АОН для сельских АТС. Основная рабочая программа записана в ПЗУ 27С256, изменяемые параметры в P28F001BX-T. При работе зимой на неотапливаемых АТС (когда в помещении бывает -10-15 гр. С, как и на улице) постоянные сбои в работе, информация из Flash не читается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Про проводимость геля это многократные наблюдения? К нам с 2002 по 2007 были большие поставки преобразователей частоты с IGBT. Зимой на улице -50 случается довольно часто. Транспортируется хранится все это добро в не отапливаемых условиях. Но ни одного случая отказа по электропроводности геля не случилось. Жаль щас -15. Но если будет 40 и ниже проверю.
возможно, дело в том, какие именно модули. мы применяем модули HITACHI (довольно древние). Было зафиксировано 4 или 5 пробоев после "замораживания" до -42 и 1 пробой после -38. Во всех случаях проверка мегомметром негодного модуля показывала, что между плитой и кристаллом недопустимо низкое сопротивление изоляции. Модули 3,3 кВ 1500А. один модуль вскрыли, вымыли бензином и спиртом этот гель, повторили замер - больше 100М сопротивление - вот и сделали такой вывод. Вроде бы начальство вступало в консультации с HITACHI и те подтвердили факт потери свойств заполнителя (но в этой информации я не уверен - слухи).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы и здесь тоже неправильно спросили :) Работать скорее всего будет, но производитель этого не гарантирует, либо не гарантирует параметров, заявленных в даташите. Правда при конструировании приборов, работающих вне помещений, есть еще и другие хитрости-премудрости, кроме рабочего диапазона температур компонентов.

Более того, производитель не гарантирует параметров надежности- наработка на отказ, гамма- процентный ресурс и т.п. Я, например, в советские времена совал в климатическую камеру М/С серии 155 и ОУ в пластике. Могу сказать, работают даже при -60. Вопрос: сколько проработают? И все ли экземпляры из большой выборки будут работать? Само собой, закладывать такие изделия в устройство, предназначенное для эксплуатации в широком диапазоне температур, включая минуса, в голову не приходило. То же самое можно сказать и о всех типах ИМС и остальных компонентов. Нижний и верхний пределы температур заданы производителем совсем не зря.

Share this post


Link to post
Share on other sites
возможно, дело в том, какие именно модули. мы применяем модули HITACHI (довольно древние). Было зафиксировано 4 или 5 пробоев после "замораживания" до -42 и 1 пробой после -38. Во всех случаях проверка мегомметром негодного модуля показывала, что между плитой и кристаллом недопустимо низкое сопротивление изоляции. Модули 3,3 кВ 1500А. один модуль вскрыли, вымыли бензином и спиртом этот гель, повторили замер - больше 100М сопротивление - вот и сделали такой вывод. Вроде бы начальство вступало в консультации с HITACHI и те подтвердили факт потери свойств заполнителя (но в этой информации я не уверен - слухи).

 

Я лично вскрывал модули 7MBR10SA120 после пробития. Изоляция м/д плитой и кристалами помоему чтото вроде металлокерамики. Кристаллы соединены м/д собой проводниками. Рвет как раз в месте соединения проводников. Причина отказы схемы драйверов. Так вот вся эта сборка кристаллов перемычек сверху залита гелем. Где рвануло там гель черный. Металл распыляется внедряется в гель и начинает проводить во все стороны. Может поэтому у вас и звонилось? После уборки геля проводить нечему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this