Jump to content

    
Sign in to follow this  
SergeyVas

трансформатор тока нагружен на резистор через диоды

Recommended Posts

Нужен простой датчик тока для измерения тока 200а переменка +-5% , на руках есть трансформаторы тока,

Будем их приспосабливать. Гдето видел такую схему(после резистора операционик.. ), правда не на такие токи:

post-27923-1236351860_thumb.jpg

Работать должна, не знаю как насчет точности, температура диодов,их внутреннее сопротивление,

будут влиять на измерение. Что будут с переходом, ведь трансформатор тока ,если не нагружен выдает

киловольты,а он будет не нагружен, пока напряжение на вторичке не дойдет до порога проводимости диода,

дальнейший роста напряжения не должно быть. Хотелось бы узнать ваши мысли по поводу этой схемы.

Edited by sergey sva

Share this post


Link to post
Share on other sites
... Гдето видел такую схему(после резистора операционик.. ), правда не на такие токи:

Что-то мне подсказывает, что ток через резистор возникнет только в случае небаланса токов в первичных обмотках ТТ (обрыв, перекос фаз, утечка и т.д.). Похоже, это схема защиты (корявая) от подобных режимов. Поэтому Вам, скорее всего не подойдет...

В большинстве случаев, достаточно двух ТТ (если пренебречь несимметрией токов в фазах). Просто соединяете одноименные концы обмоток вместе (земля), а свободные цепляете на резисторы (каждой обмотке по резистору). Номинал резистора - чем меньше, тем лучше (минимум потерь на тепло) но не более 4-х Ом. С каждого резистора сигнал усиливается операционником, нормируется и преобразуется (если нужно). Третий ток (со знаком минус) получается из геометрической суммы первых двух... Примерно так...

Edited by Goodefine

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest orthodox
Хотелось бы узнать ваши мысли по поводу этой схемы.

 

Ну а что - красиво.

В трехфазном выпрямителе ни одна обмотка не остается "подвешенной" ни на миг - то есть разгонять напряжение особо не с чего.

Зато прямое падение на диодах не будет влиять почти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша схема работоспособна. Подобное решение часто применялось в приводах постоянного тока.

Измеряемый ток синусоидальный? По всей видимости тт у вас будет стандартный 200/5 мощностью 5ВА.

При 200А вторичная мощность 2диода + резистор 1Ом Р= (0,6*2+5*1)*5=31ВА. Многовато. Погрешность для этого случая пока не соображу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Измеряемый ток синусоидальный?

Да, стандартное напряжение сети 380в 3ф, трансформаторы тоже стандартные.

 

При 200А вторичная мощность 2диода + резистор 1Ом Р= (0,6*2+5*1)*5=31ВА. Многовато. Погрешность для этого случая пока не соображу.

На трансах 1% если не ошибаюсь(нет под рукой), резистор придется уменьшить до 0,1ом или шунт на 10а.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Работать должна, ...

На первый взгляд, если должна, то кривавато: вторичные обмотки нагружены только 2/3 периода, и соответственно сердечник имеет право (скорее всего так и будет) за оставшиюся треть влететь в намыщение :) .

Я бы не мудрил, сделал бы три чистых трансформатора тока а на операционниках остальное (усилить, сложить, выпрямить, ...).

Share this post


Link to post
Share on other sites
бы не мудрил, сделал бы три чистых трансформатора тока а на операционниках остальное (усилить, сложить, выпрямить, ...).

Так наверно и сделаю. два транса, операционники..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помоделил немного в Микрокапе. Ужасть...

Так у стартопика трансформаторы ТОКА, а у Вас чего? Поставте после своих V1, V2 и V3 сопротивления номиналом в разы большим чем после диодов. И симулируйте дальше.

 

.....усилить, сложить, выпрямить, ...).

Может сначала выпрямить, а потом сложить? А то вроде как ноль получается, при равномерной нагрузке на фазы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так у стартопика трансформаторы ТОКА, а у Вас чего?...

Дык просветите тогда, чем уравнения трансформатора тока от уравнений трансформатора напряжения принципиально отличаются... Режим ХХ и режим КЗ только на насыщение магнитопровода влияют. Если трансы правильно рассчитаны (индукция в норме) то разницы со стороны вторичных обмоток нет совершенно...

Поставте после своих V1, V2 и V3 сопротивления номиналом в разы большим чем после диодов. И симулируйте дальше.

Повлияет только на форму. Будут пульсации более приближенные к полусинусоиде...

Edited by Goodefine

Share this post


Link to post
Share on other sites
........ то разницы со стороны вторичных обмоток нет совершенно...

Это всё равно что утверждать, что стабилизтор тока от стабилизатора напряжения ничем не отличается потому что там на выходе стоят транзисторы которые ничем не отличаются.

Повлияет только на форму. Будут пульсации более приближенные к полусинусоиде...

Будут пульсации которые будут повторять пульсации тока потребления, а не тот кошмар который у Вас получился.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это всё равно что утверждать, что стабилизтор тока от стабилизатора напряжения ничем не отличается потому что там на выходе стоят транзисторы которые ничем не отличаются.

Аналогию не уловил. СТАБИЛИЗАТОРЫ действительно разные вещи. А ФИЗИКА работы ТТ и ТН, включая диффуры, абсолютно одинаковая. Отличия только КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ в параметрах обмоток и контура намагничивания...

...Будут пульсации которые будут повторять пульсации тока потребления, а не тот кошмар который у Вас получился.

В конечном итоге, все будет зависеть от конкретных параметров конкретной схемы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кода я говорил что у старттопика транформаторы ТОКА. Я хотел дать понять что схему диодного выпрямителя с щунтом надо нагружать током а не напряжением как сделали Вы в симуляторе. Поэтому и посоветовал поставить последовательно с генераторами напряжения сопротивления, которые выступят в качестве нагрузки. Т.е. в комплексе получатся генераторы тока.

 

А ТТ от ТН отличается тем что у одних на входе ток, а у других напряжение. И испытывать шунт (с нелинейными элементами) предназначенный для измерения переменного тока подавая на него напряжение - некорректно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличия ТТ от ТН только в том, что сопротивление схемы замещения ТТ (обмотки + контур намагничивания) много больше сопротивления нагрузки (у ТН наоборот). Это количественные отличия, ни как не принципиальные.

А что касается модели, с резисторами, оно конечно, правильнее гораздо...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так наверно и сделаю. два транса, операционники..

 

То чем вы собираетесь заняться и есть усложнение жизни.

Может ваши требования которых я не знаю это и оправдывает.

Но ваша первая схема на 100% работающая. У меня на производстве таких штук 80.

Работают очень надежно и не нада дополнительно питания.

 

Человек который привел моделирование вбросил дэзу. Скорее он сам искренне заблуждается и верит что его модель на 100% или 99% соотвествует реальной схеме.

Даже если брать источник напряжения а не тока диаграммы будут не такие.

Элементарно откройте любой учебник где рассматривается мостовой 3х фазный выпрямитель и посмотрите эпюры.

 

Не верите им соберите в реале 6 диодов и резистор найти не проблема. Правда 3фазы можно взять на производстве или в лаборатории.

Сам лично собрал таких схем около десятка только номиналы ТТ и резисторов другие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this