Jump to content

    
Sign in to follow this  
ikar77

Однополупериодный выпрямитель

Recommended Posts

2 Tanya. Кстати спасибо за апнот. Сейчас появилась задачка сделать амплитудный детектор -такой чтобы находил макс.значение сигнала по положительной и отрицательной полуволнам. Далее это будет использоваться для определения выхода сигнала за границы некоторого окна. Смотрю на схему из апнота и думаю -куда бы запихнуть емкость которая будет запоминать амплитуду сигнала. :unsure:

Может подскажете как лучше сделать?

 

Про окно - это компараторы оконные. А все остальное изложите, лучше, в новом топике. Про пиковый детектор. Если таковых еще не было...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Про окно - это компараторы оконные. А все остальное изложите, лучше, в новом топике. Про пиковый детектор. Если таковых еще не было...

Сначала так и хотел сделать, но...оцифровка потом будет производиться, а в АЦП уже есть цифровой оконный компаратор. Думал может вы чтото с ходу посоветуете. Пока мысль такая - два амплитудных детектора -по минусу и плюсу, их выходы заводятся на диф.вход АЦП. Таким образом в АЦП получаем честный размах сигнала.

Амплит.детектор нужен чтобы АЦП не прозевало быстрый всплеск в сигнале. Всплеск может быть как в плюс так и в минус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ваша схема автору ну никак не подойдет. У него на входе милливольты. Сл-но, ток через диод - наноамперы.

А вот если схему автора модифицировать след образом, то будет лучше...

Модификация с малыми изменениями.

Добавляется еще один (или еще второй - встречно-параллельно) идентичный диод в цепь обратной связи последовательно с резистором ОС, R47 (верхняя часть) заменяется так, чтобы R47=R50+R49. Конденсатор C44 выбрасывается.

Таким образом, токи диодов выравниваются - вот она компенсация . C37 немного уменьшается, R52 увеличивается раза в два.

Возможны модификации по мотивам токового зеркала на сдвоенных транзисторных парах.

 

Спасибо, Татьяна.

Я переделал по схеме из Хоровица

 

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.

Это не допустимо.

А не могли бы Вы привести схему с токовым зеркалом. Несколько не понимаю как она может лечь в мою схему.

В другой схеме токовое зеркало меня очень хорошо спасло.

post-9008-1234330782.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из книги Алексенко А.Г. "Применение прецизионных аналоговых микросхем":

post-17873-1234334520_thumb.png

"Прецизионный регулируемый усилитель-ограничитель.

Рассмотренные схемы позволяют выполнить формирование выходного сигнала только при больших входных напряжениях или большом коэффициенте усиления схемы, равном R2/R1. Если необходимо с точностью около 1 мВ ограничить на любом уровне любой входной сигнал при любом значении отношения R2/R1 целесообразно использовать схему на рис. 5.24. Отмеченные ее достоинства получены благодаря включению последовательно с ограничивающим элементом (диодом VD1) дополнительного усилителя А2, задающего выходное -напряжение ограничения Uогр. Если Uогр>Uвых, выходное напряжение усилителя А2 равно —10 В, диод VD1 смещен в обратном

направлении и A1 работает в режиме инвертирующего повторителя. Если же Uвых>Uогр, диод ограничивает Uвых на уровне Uогр."

Посадив Uогр на "землю" получите выпрямитель. :) Идея была воплощена не менее чем на 300 экземплярах, ОУ - OP7 (дело было еще далеко до конца пролого века :) )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо, Татьяна.

Я переделал по схеме из Хоровица

 

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.

Это не допустимо.

А не могли бы Вы привести схему с токовым зеркалом. Несколько не понимаю как она может лечь в мою схему.

В другой схеме токовое зеркало меня очень хорошо спасло.

 

Уход потому, что на входе маленькая амплитуда для такой схемы. С токовыми зеркалами, конечно, получится лучше, но это будет практически воспроизведение на дискретах внутренностей микросхем, о которые я Вам раньше предлагал. Как вариант - попробуйте усилить Ваши 0.6 вольт в 10 раз до выпрямления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо, Татьяна.

Я переделал по схеме из Хоровица

 

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.

Это не допустимо.

А не могли бы Вы привести схему с токовым зеркалом. Несколько не понимаю как она может лечь в мою схему.

В другой схеме токовое зеркало меня очень хорошо спасло.

А Вы бы написали, как Вы греете, и на сколько градусов.

Очень похоже, что Ваши ОУ с большим дрейфом, может, еще паразитные термопары.

А про токовое зеркало Вы не поняли. Это... инверсия токового зеркала была предложена. Но я не заметила, что емкость большая стоит. Не выйдет хорошо. Либо вторую емкость ставить, либо убрать (сильно) уменьшить пресловутую емкость. Вы бы еще объяснили публике, что это у Вас и зачем... Может трансформатор на входе можно?

Важно ли, что однополупериодное выпрямление? Ищите OP(A)4277. Не случайно tyro об этом писал.

Там только выход, кажется, не слишком близко к питанию подходит. Вроде бы, у AD8675(6) получше - не помню точно.

А схема из AN (см. выше) лучше, чем из Титце с Шенком - всего два резистора подобрать.

Или по схеме, что tyro советовал, частотка там не очень, возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо, Татьяна.

Я переделал по схеме из Хоровица

 

Но все равно есть уход. Уход маленький, но после сложения на резисторах и усиления примерно в 7 раз выходным ОУ уход получается милливольт 30.

Это не допустимо.

У вас на схеме диоды Шоттки? Нехорошо это имхо, большие обратные токи у них. Попробуйте чтото типа 1N4148 или подобные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У вас на схеме диоды Шоттки? Нехорошо это имхо, большие обратные токи у них. Попробуйте чтото типа 1N4148 или подобные.

 

Да, я это дело прощёлкал сначала, но потом сообразил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это во-первых, а потом ваш ОУ TL082 имеет от 5 (типовое) до 15 мВ входной оффсет. Его вы уже ничем не скомпенсируете- только брать другой ОУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверенная схема точного выпрямителя - Фолькенберри Л. Применения операционных усилителей и линейных ИС.1985

Для простоты - все резисторы одинаковы. Сначала кажется, что все неправильно, но при тщательном расчете видно, что все идеально, ну, ессно, кроме временных параметров.

post-40458-1234449211_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видел в Даташите на AD823 схемку на двух операционниках... там два выхода.. один полуволна, другой - модуль синуса..

там пара резисторов и пара операционников...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сначала кажется, что все неправильно, но при тщательном расчете видно, что все идеально, ну, ессно, кроме временных параметров.

И линейности...

 

Видел в Даташите на AD823 схемку на двух операционниках... там два выхода.. один полуволна, другой - модуль синуса..

там пара резисторов и пара операционников...

Схема простая, но динамические характеристики неважные из-за того же режима насыщения. Для НЧ можно использовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С линейностью все идеально. Проблемы только с быстродействием, связаны с зарядом и емкостью диодов. Простейшая схема работает до 2 кГц, дальше провалы не до нуля. А амплитуды держит до десятков кГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С линейностью все идеально. Проблемы только с быстродействием, связаны с зарядом и емкостью диодов. Простейшая схема работает до 2 кГц, дальше провалы не до нуля. А амплитуды держит до десятков кГц.

Не знаю, что означает "держит амплитуды до десятков кГц, а работает до 2-х", но дело не в ёмкости диодов. Она на этих частотах и единичных усилениях практически не играет роли. А вот взаимовлияние полуветвей ОС, неидентичность входного импеданса А2 для различных полуволн на линейности сказываются. Проверено. Плюс, конечно, динамические характеристики самих ОУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы загоните в модель и посмотрите. А входной импеданс А2 извиняюсь - бесконечность, ежели CMOS или JFET пользовать. Не знаю, что вы проверяли, и что вы имеете ввиду под "взаимовлиянием полуветвей ОС", просто нарисуйте формулы и посчитайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this