[Swordman 0]

Здравствуйте уважаемые пользователи форума. Возникла небольшая проблемка. Срочно необходимо разобраться, как работает одна схема (рисунок прилагается) Эта схема должна работать как усилитель переменного напряжения и чего-то ещё (то ли постоянного тока, то ли переменного тока). Как она усиливает переменное напряжение, это понятно, за это отвечают ОУ DA1 и DA5, коэффициент усиления у них зависит от резисторов R11 и R22 соответственно. (C5, C7, C11, C13 - это фильтры)

Собственно сами вопросы:

1. Зачем нужны резисторы R7 и R12 по цепи питания?

2. Зачем нужен буферный резистор R15?

3. Зачем нужен резистор R2.

4. Зачем вообще нужна нижняя часть схемы?

5. Зачем вообще в этой схеме нужен полевик, и какая функция R32.

 

ОУ AD825, транзистор кп302 (вроде бы)

К выводам VC и VE подаётся "5" и "-5" вольт соответственно, а к выводам VC12 и VE12 подаётся "12" и "-12" вольт соответственно. Возможно у двух нижних ОУ надо поменять местами положительный и отрицательный вход (вообще, в оригинале так и было, но я подумал что положительная ОС, тут совсем не к месту).

R29, C33 - у этих элементов может быть иное значение (в первоисточнике не был указан наминал).

[rezident 0]

1. Зачем нужны резисторы R7 и R12 по цепи питания?

Для развязки всех ОУ по цепям питания. Хотя это больше дань традициям, когда ОУ имели несколько критических полюсов ФЧХ на которых могли возбуждаться. Без резисторов и при достаточно высоком выходном сопротивлении источников питания и/или неудачной трассировке "возбуд" одного ОУ может привести в возбуждению еще и некоторых других. А при высокочастоной самогенерации ОУ могут перегреться и выйти из строя.

2. Зачем нужен буферный резистор R15?

Компенсация входного тока DA5.

3. Зачем нужен резистор R2.

Чтобы создать потенциал определенного значения, чтобы при отсутствии источника входного сигнала вход прибора не "болтался" в воздухе.

4. Зачем вообще нужна нижняя часть схемы?

Это что-то типа схемы АРУ. Поскольку верхняя часть усиливает переменную составляющую сигнала, а нижняя, обладая интегрирующими свойствами, усиливает низкочастотную составляющую, включая постоянную.

5. Зачем вообще в этой схеме нужен полевик, и какая функция R32.

Видимо на JFET выполнен аналог управляемого потенциометра. R32 регулирует начальный ток стока полевика (начальное сопротивление потенциометра).

[Swordman 0]

Это что-то типа схемы АРУ. Поскольку верхняя часть усиливает переменную составляющую сигнала, а нижняя, обладая интегрирующими свойствами, усиливает низкочастотную составляющую, включая постоянную.

Можно хотя бы в двух словах как работает эта нижняя часть схемы, ну очень надо...

и верно ли я подключил нижнее оу... может надо было всё таки оставть ПОС?

 

Компенсация входного тока DA5.

Это я полагаю, что бы уменьшить этот самый ток? но зачем, у ОУ входной ток минималеН? или я что-то не так понял?

 

Видимо на JFET выполнен аналог управляемого потенциометра. R32 регулирует начальный ток стока полевика (начальное сопротивление потенциометра).

а зачем он вообще поставлен?

[rezident 0]

Swordman, вы задаете вопросы, как будто это я спроектировал и нарисовал эту схему :) Схему рисовали вы. Почему же я должен знать нужно ли было рисовать ПОС или не нужно? Вы уж определитесь как-то: вы проектируете схему или реверс-инжинирингом занимаетесь (восстанавливаете схему готового устройства)? Если первое, то опишите полностью, что схема должна делать, ее ТТХ т.с. ;) Если второе, то рисуйте ВСЕ что было в оригинале, точно, без самодеятельности и рационализаторства. :laughing:

[andron86 0]

Это что-то типа схемы АРУ. Поскольку верхняя часть усиливает переменную составляющую сигнала, а нижняя, обладая интегрирующими свойствами, усиливает низкочастотную составляющую, включая постоянную.

Точно, АРУ какой-то :-)

[rudy_b 1]

А это часом не приемник сигнала с фотодиода? Нижняя часть меняет коэффициент усиления переменного или импульсного сигнала в зависимости от фоновой засветки (постоянная компонента).

[Swordman 0]

2andron86

Точно, АРУ какой-то :-)

Продуктивное сообщение...

 

А это часом не приемник сигнала с фотодиода? Нижняя часть меняет коэффициент усиления переменного или импульсного сигнала в зависимости от фоновой засветки (постоянная компонента).

Почти так и есть. Ко входу подключается ФотоЭлектронный Умножитель, а к выходу подключается АЦП, дальше на комп.

А можно теперь поподробнее как, схема регулирует.

 

2rezident

:unsure: Я скорее реверс инжинирингом занимаюсь...

Если без самомдеятельности и рационализаторсва, то исходная схема отличается от приведенной ТОЛЬКО расположением входов у двух нижних ОУ. То есть, если поменять плюс и минус на входах ОУ, то станет как в оригенале.

Ещё раз сорри, просто ну очень надо знать, как это всё работеть! :))) а то я когда моделирую, ерунда получается :)))) (хотя я могу просто неправельно моделировать.) Помогите бедному студенту :crying:

[Swordman 0]

Навеяло ещё. Зачем нужны R29 R30 R31 C33?

[rudy_b 1]

Если без самомдеятельности и рационализаторсва, то исходная схема отличается от приведенной ТОЛЬКО расположением входов у двух нижних ОУ. То есть, если поменять плюс и минус на входах ОУ, то станет как в оригенале.

Что-то не то. Тогда ОС станет положительной и работать не будет.

 

Нижняя часть схемы регистрирует постоянную компоненту тока и снижает коэффициент усиления верхней части при ее увеличении (или уменьшении). При этом, для снижения коэффициента усиления напряжение на затворе полевика должно расти в плюс, для увеличения - в минус. Все зависит от полярности постоянной компоненты. Если она отрицательна и при ее увеличении усиление нужно снижать - то все правильно. Но напряжение на затворе должно оставаться отрицательным.

 

R29 определяет максимальное сопротивление регулятора, R30 развязывает регулятор от управляющей цепи, R31 и C33 - вольные вариации реализации схемы.

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем rudy_b

[aartak 0]

R31 и С33 компенсируют нелиейность полевика как резистор при приближении к режиму насыщения. С33 разделительный а резисторы R30 R30 составляют делитель, который суммирует половину напряжения сигнала с напряжением управления. Смотрите например Хоровиц, Хилл Искусство схемотехники

[Stanislav 0]

Здравствуйте уважаемые пользователи форума. Возникла небольшая проблемка. Срочно необходимо разобраться, как работает одна схема...

.................

Это Вас надо спросить, зачем нужна такая схема.

Я бы сказал, что это двухканальный усилитель, если бы схема не была такой ублюдочной.

Недостатки обсуждать нет смысла, пока не станет известно точно её назначение.

[NicSm 0]

По нижней части схемы по порядку:

R3C2 фильтр низких частот отрезает высокие частоты пропускает постоянный ток частота среза fc=1/(2*pi*R*C) для данного случая fc~884кГц.

каскад DA2 неинвертирующий усилитель с коэффициентом усиления K=(1+(R10+R14)/R6) и будет от 31 до 6.

R16C19 фильтр низких частот fc~41Гц.

каскад DA6 усиление от 7 до 2.

далее фильтр нижних частот fc~2,8Гц

тоесть можно считать что усиливается только постоянное напряжение предположительно это напряжение рабочей точки источника сигнала.

каскад на DA1 усиливает переменное напряжение. усиление от 6 до 1. выходной сигнал инвертируется. по постоянному току на выходе ~ 0В.

И наконец каскад DA5+VT1 самый не понятный.

НЕИнвертирующий усилитель K=1+(R20+R22)/((R29*(Rvt1+R32))/(R29+Rvt1+R32)) с большой натяжкой считаем что Rvt1 меняется от 0 Ом до бесконечности и имеем усиление выходного каскада от 11 до максимально возможного коэффициента усиления для примененного ОУ. На самом деле Rvt1 имеет какое-то сопротивление + R32. С помощью R32 регулируется коэффициент передачи схемы на VT1.

Итак имеем VT1 Полевой транзистор с управляющим p-n переходом с N-каналом. при нулевом или положительном напряжении на затворе Rvt1 минимальное. При уменьшении напряжения от 0 до -Uотс Rvt1 плавно увеличивается теоретически до бесконечности, практически до 100кОм и выше я не видел чтобы оно нормиловалось.

получаем при нулевом входном постоянном потенциале и выше до +15V усиление каскада DA5+VT1 самое высокое будем считать что оно ограничено значением R32 . (при R32 100 Ом получим грубо усиление 221.

 

При входном напряжении от -Uотс/(Ку(DA6)*Ку(DA2)) и до -15V(обычное Uпит для ОУ) VT1 закрыт и усиление каскада DA5+VT1 будет 11.

 

Какой транзистор не известно гадать не будем при каких напряжениях эти режимы будут иметь место.

R15 расчитываем так же как R3 на картинке

Изменено 16 декабря, 2008 пользователем NicSm

[NicSm 0]

напряжения питания и тип транзисторов и ОУ всеже пропустил но смысел не меняется

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем NicSm