[Neekeetos 0]

В матлабе у меня получалось, что при уходе частоты примерно на 100-150Гц действительно сигнал достаточно сильно искажается... Но я наделся на точность нгастройки гетеродина частоты гетеродина, о которой они так хвалились в описании микросхемы. Значит думаете дело в этом и все-таки придется обрабатывать обе составляющие сигнала, либо переносить именно на промежуточную, а не 0?

Трудно сказать. Промышленные приемники насколько я знаю используют перебор частоты чтобы первоначально обнаружить спутник, для этого используются перестраиваемые кварцевые генераторы. Если уж так не хочется работать с квадратурами можно сделать такой финт ушами - умножить на комплексную частоту больше 512кГц принятые I/Q компоненты и затем сложить полученые квадратуры между собой. Это сдвинет спектр на пч и даст один действительный канал в итоге со спектром +-512к от пч. А далее только перебирать частоты, доплер же в районе +-5кгц. Те либо эту комплексную частоту двигать либо опорный генератор. Про синхронизацию можно посмотреть вот здесь http://lea.hamradio.si/~s53mv/navsats/theory.html

[Stanislav 0]

Нет! Это я привел именно минимальный сдвиг. Точность настройки гетеродина составляет по даташиту 40Гц...

Точность относительно чего? Мирового эталона?

Поделите 40 Гц на 1 500 000 000 Гц. А потом задайте вопрос в соотв. теме, как можно получить такую точность. Думаю, там есть кому на него ответить.

 

ЗЫ. Блин, да когда же народ арифметике наконец научится, граждане? Ей-богу, мочи нет...

 

Трудно сказать. Промышленные приемники насколько я знаю используют перебор частоты чтобы первоначально обнаружить спутник, для этого используются перестраиваемые кварцевые генераторы.

Да уж, случай весьма и весьма...

Скажите, где Вы видели приёмники с перестраиваемым кварцевым генератором? Конкретную модель не назовёте?

[Neekeetos 0]

Да уж, случай весьма и весьма...

Скажите, где Вы видели подобные приёмники? Конкретную модель не назовёте?

Вижу у вас своя сильно отличающаяся точка зрения на то как происходит первоначальный поиск спутников в GPS приемниках. Не держите это великое знание в себе поделитесь с нами, убогими!

[Loser801 0]

Точность относительно чего? Мирового эталона?

Поделите 40 Гц на 1 500 000 000 Гц. А потом задайте вопрос в соотв. теме, как можно получить такую точность. Думаю, там есть кому на него ответить.

 

ЗЫ. Блин, да когда же народ арифметике наконец научится, граждане? Ей-богу, мочи нет...

 

Точность задается относительно программиревой опорной частоты гетеродина. Для этого там используется счетчик большой разрядности. А точность частоты кварца обеспечивается лишь качеством самого кваруа. Вот и все.

И если Вы хотите потешить свое самолюбие, то делайте это в другом месте, пожалуйста!

[Neekeetos 0]

Точность задается относительно программиревой опорной частоты гетеродина. Для этого там используется счетчик большой разрядности. А точность частоты кварца обеспечивается лишь качеством самого кваруа. Вот и все.

Вопрос про кварц правда актуальный, если у тебя обычный кварцевый генератор то там точность обычно +-50ppm , это на частоте в полтора гигагерца даст отклонение в +-75кгц если не ошибаюсь.

[Stanislav 0]

Вижу у вас своя сильно отличающаяся точка зрения на то как происходит первоначальный поиск спутников в GPS приемниках. Не держите это великое знание в себе поделитесь с нами, убогими!

Сначала назовите модель приёмника с перестраиваемым генератором. Потом поделюсь.

 

Точность задается относительно программиревой опорной частоты гетеродина. Для этого там используется счетчик большой разрядности. А точность частоты кварца обеспечивается лишь качеством самого кваруа. Вот и все.

Правильно.

Только у имитатора свой кварц имеется. Или не так?

 

...И если Вы хотите потешить свое самолюбие, то делайте это в другом месте, пожалуйста!

Не хочу. Слишком мало чести.

Пару добрых советов я Вам уже дал. Видимо, пока хватит. Послушаться, или нет - Ваше дело.

 

 

Вопрос про кварц правда актуальный, если у тебя обычный кварцевый генератор то там точность обычно +-50ppm , это на частоте в полтора гигагерца даст отклонение в +-75кгц если не ошибаюсь.

Неужели? ;)

[Neekeetos 0]

Сначала назовите модель приёмника. Потом поделюсь.

Вы случайно не еврей? То вопросом на вопрос отвечаете то торгуетесь на форуме. Если есть что сказать по теме(в чем я лично пока сомневаюсь) то выкладывайте, но не в форме оскорблений и тупых вопросов а старайтесь объяснить, помочь, тема то не про вас и уровень вашего интеллекта и сноровки в задавании умных вопросов!

[Loser801 0]

Вопрос про кварц правда актуальный, если у тебя обычный кварцевый генератор то там точность обычно +-50ppm , это на частоте в полтора гигагерца даст отклонение в +-75кгц если не ошибаюсь.

Ну на самом деле точность +-2ppm. Но Вы правы... получается, что даже это +-3кГц...

[Stanislav 0]

Вы случайно не еврей? То вопросом на вопрос отвечаете то торгуетесь на форуме.

Да нет, братец, в отличие от Вас мастью не вышел.

Я задал конкретный вопрос первым, Вам и отвечать первому. Все написанное Вами в дальнейшем - сплошной моветон.

 

...Если есть что сказать по теме(в чем я лично пока сомневаюсь) то выкладывайте, но не в форме оскорблений и тупых вопросов а старайтесь объяснить, помочь, тема то не про вас и уровень вашего интеллекта и сноровки в задавании умных вопросов!

Но-но, молодой человек, полегче на поворотах.

Тупых вопросов я здесь не задавал. Чего не скажешь о качестве Ваших утверждений.

Помогать же я стану только человеку, способному приложить хоть мало-мальские усилия для того, чтобы понять, что же именно он хочет сделать.

А недоучек с гипертрофированным чувством собственной значимости терпеть не могу - это верно.

[Loser801 0]

Да нет, братец, в отличие от Вас мастью не вышел.

Я задал конкретный вопрос первым, Вам и отвечать первому. Все написанное Вами в дальнейшем - сплошной моветон.

 

Но-но, молодой человек, полегче на поворотах.

Тупых вопросов я здесь не задавал. Чего не скажешь о свойстве Ваших утверждений.

Помогать же я стану только человеку, способному приложить хоть мало-мальские усилия для того, чтобы понять, что же именно он хочет сделать.

А недоучек с гипертрофированным чувством собственной значимости терпеть не могу - это верно.

Товарищи! Давайте не будем превращать тему в разбирательство "Кто умнее и круче"! Пожалуйста! :07:

Мне просто нужны конкретные советы. Несколько мы уже общими усилиями набрали :) За это всем спасибо :)

А в качестве применика с перестраиваемой частотой - тот же MAX2769. Частота гетеродинирование задается сугубо программно. И принимать можно все чего душа пожелает

 

Трудно сказать. Промышленные приемники насколько я знаю используют перебор частоты чтобы первоначально обнаружить спутник, для этого используются перестраиваемые кварцевые генераторы. Если уж так не хочется работать с квадратурами можно сделать такой финт ушами - умножить на комплексную частоту больше 512кГц принятые I/Q компоненты и затем сложить полученые квадратуры между собой. Это сдвинет спектр на пч и даст один действительный канал в итоге со спектром +-512к от пч. А далее только перебирать частоты, доплер же в районе +-5кгц. Те либо эту комплексную частоту двигать либо опорный генератор. Про синхронизацию можно посмотреть вот здесь http://lea.hamradio.si/~s53mv/navsats/theory.html

А подстраивать частоту я хотел немного не так. Частота должна была понижаться сначала с учетом самой низкой из всех возможных( обусловленных нестабильность, доплером и т.д.) и запоминалась. А уже после этого производился последовательный перебор возможных частот и проверка на наличие и амплитуду отклика КИХа

[Neekeetos 0]

Я задал конкретный вопрос первым, Вам и отвечать первому. Все написанное Вами в дальнейшем - сплошной моветон.

Смотрите, я вам дам название но сразу предупреждая все ваши вопросы которые неизменно последуют - это не имеет отношения к вопросу темы, постарайтесь найти в гугле всю интересующую вас информацию о тех приемниках или вариантах схемной реализации которые используют управляемые кварцевые генераторы, я как вы правильно заметили такому светилу не помощник. (Вот ваш приемник - HP 58503B).

Можно ожидать что вы вкратце опишете как происходит первоначальный захват сигнала в одном из той массы приемников (большинства имхо) где просто термостатированый кварцевый генератор?

[Stanislav 0]

(Вот ваш приемник - HP 58503B).

Низачот.

Нужны приёмники, которые

...используют перебор частоты чтобы первоначально обнаружить спутник, для этого используются перестраиваемые кварцевые генераторы.

Хотя бы один.

В названном приёмнике перестройка кварцевого генератора НЕ используется для поиска спутников.

[Neekeetos 0]

А в качестве применика с перестраиваемой частотой - тот же MAX2769. Частота гетеродинирование задается сугубо программно. И принимать можно все чего душа пожелает

А подстраивать частоту я хотел немного не так. Частота должна была понижаться сначала с учетом самой низкой из всех возможных( обусловленных нестабильность, доплером и т.д.) и запоминалась. А уже после этого производился последовательный перебор возможных частот и проверка на наличие и амплитуду отклика КИХа

Хм, вобщем то это секрет полишинеля. У тебя проблема пока только в том что спектр накладывается. Если бы он не накладывался (например если бы ты использовал обе квадратуры или ПЧ отличную от нуля), то получилось бы следующее: при умножении на псп спектр принимаемого сигнала сворачивается (despread) , если бы синхронизация была идеальной то на выходе при нулевой пч получилось бы постоянное значение (это я так понял то чего ты ожидаеш на выходе КИХ фильтра), но если есть сдвиг то после свертки получается частота равная отклонению частоты приема от частоты сигнала. Захват сигнала спутника заключается соотв. в двух этапах - нахождении начальной фазы (псп) и измерении начального сдвига частоты чтобы в дальнейшем его компенсировать. Поправь меня если я не прав но Имхо в твоей системе КИХ фильтр даст нулевой отклик если есть частотный сдвиг, тк в среднем там не будет постоянной составляющей.

 

Низачот.

Нужны приёмники, которые

Хотя бы один.

В названном приёмнике перестройка КГ (если она, конечно, есть) НЕ используется для поиска спутников.

Начало пол дела, конец - всему голова. Юзайте гугл :)

[dlinn 0]

нету цитаты

 

Станислав, прочитал тему, вы перегибаете.

Соглашусь, язык общения оппонентов хромает.

 

Не тратьте попусту время набиванием счетчика постов.

Раскажите доступным языком как по вашему должно работать и все. Ненадо ничего доказывать и тем более советовать.

А то тема преврещена в склоки :smile3009: .

 

Притесняя других, мудрый делается глупым. (с)

[Stanislav 0]

Станислав, прочитал тему, вы перегибаете.

Ткните носом, где именно?

 

...Соглашусь, язык общения оппонентов хромает.

Один из оппонентов чересчур похож на дубль одного из посетителей электроникса (что, кстати, запрещено его Правилами). Столько ерунды в одном посте может написать только он.

А с другим я нахожусь в ортогональной системе понятий. Всё для него необходимое написано в трёх моих первых постах. Остальное "развитие" темы есть пустое сотрясание воздуха.

Ещё раз повторюсь: попытка что-то "нибудь эдакое написать" на ПЛИС, без понимания сущности работы радиоприёмного устройства, обречена на заведомый провал. Человеку, не владеющему минимальными техническими знаниями по предмету, не утрудившемося, пусть даже в общих чертах, ознакомиться с объектом приложения собственных сил, не владеющему элементарной теорией и терминологией, бесполезно что-либо объяснять - он просто не поймёт, о чём идёт речь. Пример можно найти в данной теме. А заниматься ликбезом - никакого времени не хватит, да и учебников в инете можно найти сколько угодно.

 

...Не тратьте попусту время набиванием счетчика постов.

Знаете, с момента зачисления в "свои" меня этот вопрос как-то перестал интересовать. Чего и Вам пожелать хочется. :)

 

...Раскажите доступным языком как по вашему должно работать и все. Ненадо ничего доказывать и тем более советовать.

А вот Вы бы, например, смогли "доступным языком" рассказать "как по вашему должно работать"? Если в курсе того, о чём идёт речь, конечно.

Доступный язык здесь один - технический. На нём задают вопросы и получают ответы. Естественно, те, кто владеет им в должной мере.

 

...Притесняя других, мудрый делается глупым. (с)

А это ещё каким боком к теме относится? :07: