[Lonesome_Wolf 0]

to Lonesome Wolf

 

Ну дважды... Зато и компенсировать могу в разных направлениях по-разному:) ... если это вдруг нужно.

<{POST_SNAPBACK}>

 

При глубокой компенсации обязательно появятся проблемы с обеспечением ее стабильности.

[KSN 0]

To Uree

Есть еще одно сомнение насчет уровней сигналов по нормат ТФОП. А как быть, если два кабеля рядом. По одному идет разговор, а по другому поступает вызывной сигнал. Будет в этом случае наводка на пару, где осуществлено соединение?

[KSN 0]

Если посмотреть АЧХ цепочки, которую я предложил взамен R1, то можно увидеть, что она очень близка к АЧХ транса, нагруженного на 600 Ом. Неидеальное совпадение, но все же. О схеме 2 в 2. Надо прогнать ее в PSpice, но уже есть предположения, что она будет возбуждаться(т.к. очень сложно подобрать R1 эквивалентное сопротивлению линии+сопротивление транса). При использование АЦП и ЦАП Вы скроее всего цифровым способом убираете отраженный сигнал(проникновение с входа IN на Out)?

[Uree 1]

Прогнать в Спайсе - это хорошо. Только реальность отличается. Вопрос в том какое затухание Вы собираетесь вытягивать. В телефонии максимальный коэффициент усиления для участка передачи(не абонентского, соединительных линий) +17,3дБ. Для такого усиления такой схемы хватает(может действительно только R1 поточнее подобрать придется). А если взять пару 0,4мм, то при 20 км по городу может и 60дБ ослабления быть - тогда как? В условиях города это будет вообще сигнал на уровне шума. Тогда вообще структура с регенерацией в одной точке неприменима. Надо думать, вобщем.

[Lonesome_Wolf 0]

... Тогда вообще структура с регенерацией в одной точке неприменима. Надо думать, вобщем.

<{POST_SNAPBACK}>

 

А вот система с time division, должна справляться, по-моему. Конечно, на уровне идеи, то-то еще будет в железе...

[KSN 0]

To Uree

Если принять затухание 1,5дБ/км, то усиления +17дБ вполне хватит на 10-12 км. Далее да, сложнее.

Система с time division должна обеспечивать большее усиление, но тут возникают две проблемы:

1) Как сказали, что уровень сигнала в линиях ТФОП не может быть больше определенной величины.

2) Длинная линия - это большая емкостная нагрузка и тут встает проблема выбора частоты переключения ключей в схеме с time division.

[Lonesome_Wolf 0]

...2) Длинная линия - это большая емкостная нагрузка и тут встает проблема выбора частоты переключения ключей в схеме с time division.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну, длинная линия может быть и индуктивностью, это смотря как ее согласовать :) . Все равно придется ФНЧ ставить, вот им и согласуйте Вашу линию в чистые омы. Насколько будет стабильно такое согласование - вопрос...

 

А частота переключения Найквистом определяться будет...

[Old Nick 0]

Решение требуется для открытого множества линий, или для конкретной(ных)?

Во втором случае эффективная противоместная схема может дать очень много.

Неясен тк же уровень помех в линии, их спектр и допустимое С/Ш.

[KSN 0]

Планируется сделать так, чтобы схему можно было подстроить под линию, т.е. сделать ее с таким расчетом, чтобы она работала и на 10км, а при изменение некоторых элементов и на 15км и т.д. Остальные параметры линии - это линия абонентского комплекта.

[GeorgyBey 0]

Всем привет :cheers:

 

Чито-то народ углубился в технику не решив политики - а дадут ли вам что-либо вообще делать?! Ни развесить по деревьм не дадут, ни в кабель не пустят :angry2:

Телеком - та еще мафия.

А за километры профессионалы давно борются. Не так давно одесситы (могу вспомнить кто именно) сделали модем для связи до 17..20 км со своей СОБСТВЕННОЙ модуляцией, НЕ МЕШАЮЩЕЙ помехами (в отличие от многих остальных модемов).

Если затея для частного лица - лучше сразу жесть закупать для матюгальника (рупора) - по крайней мере никаких разрешений - сиди на дереве и ори :)

[KSN 0]

Может подкините ссылочку в инете на вышеозначенных одесситов, чтобы познакомиться с их чудо-модемом?:)

[GeorgyBey 0]

Может подкините ссылочку в инете на вышеозначенных одесситов, чтобы познакомиться с их чудо-модемом?:)

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Нашел:

 

СП "СиТиКом, Лтд."

Коммуникационные технологии

 

Одесса, Дерибасовская 3 , (+38 482) 34-9926 37-9457 ctcom(собака)odessa.net

Это из визитки, а сайта там нет :(

По-крайней мере про связь на расстоянии они должны знать прекрасно

[Uree 1]

до 17..20 км со своей СОБСТВЕННОЙ модуляцией, НЕ МЕШАЮЩЕЙ помехами

 

Ну мы же серъезные люди - чудес не бывает:) Собственная модуляция - можно, не вопрос, но вот стоит ли... Отсутствуют излучаемые помехи - не верю, вопрос какой у них уровень. 17-20 км - запросто, вопрос в другом - какая линейная скорость.

[Stanislav 0]

Решение требуется для открытого множества линий, или для конкретной(ных)?

Во втором случае эффективная противоместная схема может дать очень много.

Неясен тк же уровень помех в линии, их спектр и допустимое С/Ш.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Согласен с Вами, задача ставится не совсем корректно (в смысле недостатка входных данных).

 

 

Планируется сделать так, чтобы схему можно было подстроить под линию, т.е.  сделать ее с таким расчетом, чтобы она работала и на 10км, а при изменение некоторых  элементов и на 15км и  т.д.  Остальные  параметры линии - это линия абонентского комплекта.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Есть подозрение, что чисто аналоговыми средствами задачу не решить. Главное препятствие - невозможность создать эффективную противоместную схему для компенсации петлевого усиления, даже с переключением направлений передачи. В лучшем случае получится глюкало, поимев секс с которым, Вы проклянете все на свете. Это объясняется тем, что с помощью элементов с сосредоточенными параметрами создать удовлетворительную модель линии с распределенными параметрами (к тому же меняющимися во времени) вряд ли удастся.

В то же время, методы ЦОС полностью разрешают эту проблему. Если это приемлемо, рекомендую рассмотреть вариант системы недорогой ЦСП+аудио кодек. В такой системе легко реализуется адаптивный эхоподавитель для компенсации эха и эквалайзер для компенсации частотных потерь (время адаптации такой системы не превышает 2-3 секунд при подаче зондирующего шумового сигнала в оба конца поочередно). Нужно только обратить внимание на линейность аналоговых усилителей на линии и на разрядность самогО кодека (не менее 16, С/Ш не менее 80 дБ). В ряде случаев удается получить подавление эха ~60-70 дБ. Соответственно, на такую величину можно усилить сигнал на приемном конце.