MTh 0 2 ноября, 2008 Опубликовано 2 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Господа, подскажите. Конструирую flyback на Viper50A. 220 В >> 5 В 6А. Считал прогой от производителя. Опыта практически ноль. Общую схему работы представляю, но с практикой все это разнится очень сильно. Собрал-запустил. Осциллограммы смотрю - вообщем в порядке. Однако, если смотреть вместе напряжение на транзисторе и пилу, то на пиле виден импульс, причем он точно совпадает с моментом переключения (открытия) транзистора. Этот же импульс ес-но (небольшое превышение напряжения) виден на выходном напряжении. Цепь ОС на Вайпере не успевает отрабатывать этот импульс. Есть подозрение что в разводке что-то неверно. Прикладываю картинку разводки следующей платы. Напряжение на выходе удерживается при изменении нагрузки. 1. Можете оценить и сказать верно/неверно и что-где поправить нужно? 2. По расчету вышло что в сердечнике должен быть зазор 0.27 мм. При практических опытах вышло следующее. Если убрать зазор совсем, то на маленькой нагрузке постоянно идут перезапуски. При понижении сопротивления нагрузки (реостат использую) выходит в рабочий режим. При повышении зазора, запуск стабилизируется, однако повышается амплитуда наведенных импульсов на пилу. (видимо с сердечника ЭМ волны и наводят). Что можно сделать в данном случае? Viper50A_5V_6A.pdf Изменено 2 ноября, 2008 пользователем MTh Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vokchap 0 2 ноября, 2008 Опубликовано 2 ноября, 2008 · Жалоба Не знаю есть ли в доках на Виперы какие-либо примеры разводки плат, но вам явно нужно понять здесь хотя-бы основные вещи. Разводка на картинке никуда не годится ни в каком плане, поэтому обсуждать проблемы заведомо бессмысленно. Их будет много. Если это как-то работает, считайте вам повезло. Зайдите на сайт PI, у них много AppNotes по этим вопросам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 2 ноября, 2008 Опубликовано 2 ноября, 2008 · Жалоба Господа, подскажите. Конструирую flyback на Viper50A. 220 В >> 5 В 6А. Считал прогой от производителя. ........ Что можно сделать в данном случае? Да, тут нерационального в разводке много.... Самое бросающееся - та жирная точка, куда сходятся все земли, должна быть минусовым выводом конденсатора 400В, а не он туда дорожкой приходить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 · Жалоба При повышении зазора, запуск стабилизируется, однако повышается амплитуда наведенных импульсов на пилу. (видимо с сердечника ЭМ волны и наводят). Что можно сделать в данном случае? Сердечник может наводить прилично... Стараются на всякий случай проводники короче делать... А на выходе, как минимум, еще и толще намного. А в целом, как ни странно выглядит - может все же оказаться функционирующей .... Даже отнесенный в сторону электролит может не помешать этому. Потому что ведь у него все равно свои индективность и сопротивление есть... Только никто так не делает.... Правильно Microwatt пишет. Хотя бы из того, чтобы можно было хоть что-то потом посмотреть в схеме, кроме иголок на длинных проводниках с большой погонной индуктивностью... :) Размещение - основа трассировки... Размещать и размещать... Только потом уже по-быстрому соединить все... Да, кстати, хотя бы провод от моста надо кинуть прямо на электролит....Помех в сеть и так хватит... А С6 на общую точку дотянуть уж... ради единообразия, не помешает.... А особенно С10.. от него минус надо на правый нижний вывод трансформатора напрямую... А не на 4 ногу DA3.. Кстати, тут вероятно и ваш мешающий импульс зарыт... И покороче все это, покомпактнее.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MTh 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Всем спасибо за советы. Сейчас еще порою. Это 5-ая разводка платы. На ней еще пока ничего не тестировалось. Решил посоветоваться. Рабочий вариант не прикреплял. Опять же... Layout есть в даташите на Viper. Там как раз все земли (высокая часть) сходятся в одной точке. Указано что минимальная длина должна быть у силовых линий, диоды с кондерами максимально близко к трансформатору. Ну и т.д. Там маловато конечно написано, но то что было описано я старался выполнить. Изменено 3 ноября, 2008 пользователем MTh Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 · Жалоба MTh, дороги д.б. шириной со стравленное. У силовой земли с соурса випера, у земли, куда подключаются элементы горячей стороны ОС и у земли питателя auxiliary, должен быть одинаковый потенциал. Поэтому перво-наперво уделите внимание горячей земле вокруг випера, а потом туда придвигайте конденсатор 310 В Можно поставить плёнку 0,22х600 от середины дороги между рцд и + трансформатора и тем местом, куда сходятся три озвученные виперные земли.. Расположение резистора демпферной цепи - крайне неудачное - он греет випер. Резистор демпфера лучше ставить вертикально подальше от випера и от трансформатора. Плата никудышная, надо всё заново трассировать, а не переделывать. И поставьте 10 Ом обрывник в 220 В + еще что-нибудь по ЭМС. И R9 выкиньте нафик Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MTh 0 4 ноября, 2008 Опубликовано 4 ноября, 2008 · Жалоба MTh, дороги д.б. шириной со стравленное. Согласен, однако на момент проверки они залужены с наплывом олова. Не греются. У силовой земли с соурса випера, у земли, куда подключаются элементы горячей стороны ОС и у земли питателя auxiliary, должен быть одинаковый потенциал. Поэтому перво-наперво уделите внимание горячей земле вокруг випера, а потом туда придвигайте конденсатор 310 В Можно поставить плёнку 0,22х600 от середины дороги между рцд и + трансформатора и тем местом, куда сходятся три озвученные виперные земли.. Спасибо. Сделаю. Расположение резистора демпферной цепи - крайне неудачное - он греет випер. Резистор демпфера лучше ставить вертикально подальше от випера и от трансформатора. Если честно, он стоит т.к. собран из трех последовательных. Что самое интересное VIPer практически не греется на 4 Амперах. Единственное что меня смущает - выброс на начале цикла пилы. А вообще хочу вместо RC цепочки поставить Transsil-диод. Плата никудышная, надо всё заново трассировать, а не переделывать. И поставьте 10 Ом обрывник в 220 В + еще что-нибудь по ЭМС. Так и предполагал - потому обратился за помощью. И R9 выкиньте нафик Настрою, выпаяю измерю и впаяю. Оптопара была AOT128 под рукой. Коэфициент передачи у нее мне был неизвестен. Потому переменник и стоит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sahka 0 4 ноября, 2008 Опубликовано 4 ноября, 2008 · Жалоба какие пульсации на выходе получить хотите? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 4 ноября, 2008 Опубликовано 4 ноября, 2008 · Жалоба А вообще хочу вместо RC цепочки поставить Transsil-диод. РЦД лучше Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MTh 0 4 ноября, 2008 Опубликовано 4 ноября, 2008 · Жалоба какие пульсации на выходе получить хотите? В идеале не больше 0.1 Вольта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 5 ноября, 2008 Опубликовано 5 ноября, 2008 · Жалоба Оптопара была AOT128 под рукой. Коэфициент передачи у нее мне был неизвестен. Потому переменник и стоит. CTR легко оценить экспериментально. Подайте известный ток на светодиод и измеряйте ток коллектора транзистора, наблюдая за падением на открытом К-Э. АОД128 очень медленная. И "народно-телевизионная" PC817 тоже не очень для ОС ИИП, работающих на частотах выше 50-60 кГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 5 ноября, 2008 Опубликовано 5 ноября, 2008 · Жалоба Согласен, однако на момент проверки они залужены с наплывом олова. Не греются. Дело не в повышенной плотности тока, а в погонной индуктивности дорог. Вероятно, этим обусловлен Единственное что меня смущает - выброс на начале цикла пилы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 5 ноября, 2008 Опубликовано 5 ноября, 2008 · Жалоба АОД128 очень медленная. И "народно-телевизионная" PC817 тоже не очень для ОС ИИП, работающих на частотах выше 50-60 кГц. Хм... А зачем тут скорость? Вроде по теории частоту среза этой самой оптронной ОС загоняют специально на 3-7 тактов частоты преобразования. Иначе, теряется устойчивость. РС817 приходится брать "А" с низким коэффициентом передачи. А то, попадались слишком резвые и на частоте преобразования в 100-130 кГц успевали подрабатывать. 50-60кГц - вообще комфортно кажется в этом смысле.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба Теория-теорией, а пробовать надо. Вызывает сомнение тезис частоту среза этой самой оптронной ОС загоняют специально на 3-7 тактов частоты преобразования - а как же поцикловость поживает в этом случае? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба ... а как же поцикловость поживает в этом случае? Поцикловость - она токмо по входному напряжению работает. А по выходному - усе идет через "медленную" обратную связь с ОУ и оптроном. У ШИМ-контроллера просто нет другого способа почуять изменение выходного напряжения, кроме как через ОС по напряжению. Хотя поцикловость (в смысле - управление по току) помогает - делает характеристику силовой части однополюсной. Но для флая это помогает мало - там другие есть ограничения. Собс-но, можно сравнить передаточные характеристики выход-управление Vo/Vc для FLYBACK -DISCONTINUOUS INDUCTOR CURRENT -DIRECT DUTY CYCLE CONTROL (это - TOP) и FLYBACK -DISCONTINUOUS INDUCTOR CURRENT -CURRENT MODE CONTROL (это - Viper): http://www-s.ti.com/sc/techlit/slup071.pdf Отличаются токмо коэффициентом передачи на постоянном токе и фсе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
