Jump to content

    

Кремниевые заводы

Хотелось бы узнать у знающих людей где можно сделаеть проекты в кремнии и главное на каких условиях? Ну где делают схемы в принципе извесно. В России: Микрон, Ангстрем, ТЦ МИЭТ, НИИСИ (Курчатовский НЦ). В Минске Интеграл тоже вроде делает. Но в России в лучшем случае вероятно нормы 0.5мкм.

За границей разные UMC, TSMC, IBM, XFAB и т.д. делают по крутым нормам.

 

А вот хотелось бы узнать как делают?

Конкретно что требуют от заказчика (вероятно топология или еще чо?).

Время изготовления партии?

И естественно самое главно сколько стоят их услуги по изготовлению

- фотошаблонов

- собственно пластин

- УКФ

- услуги корпусирования

 

Интересует изготовление малых тестовых партий, ну скажем пара пластин, или даже сколько стоит место на пластине? A то производители предлагают непосредственно связыватся с ними и своих цен конечно в инете не выкладывают.

 

Может знающие люди поделятся опытом (интересна больше заграница, но Россия тоже)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В журналах Компоненты и технологии или ChipNews в конце того - в на чале этого проскакивала инфа по ценам, в статье про структурные ASIC.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот два саита известных мне фирм производителей:

http://www.lsilogic.com/

http://www.klsi.com/

KLSI немного снобы - принимают или очень крупный заказ или переспективные с их точки зрения разработки.

К сожалению мне кажеться что у них нет представительства в России. Вы это можете проверить на саитах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один из наиболее подходящих с моей точки зрения для изготовления малых партий вариантов

 

http://www.mosis.com/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то говоря всю интересуюшую вас информацию вы можете получить непосредственно от фирм-изготовителей.

Мы пользовались услугами T S M C. Технология 0.18um Logic, General. Пластина 200мм.

У них сушествует понятие “Cyber shuttle”. Это когда на одной пластине собираются заказы нескольких десятков клиентов. Для наиболее распостранённых технологий запуск Cyber shuttles производится ежемесячно. Одному клиенту выделяется область пластины 5мм * 5мм (но, насколько я помню, не более 4-х таких областей). При этом вы получаете не менее 40 чипов. Стоимость участия в Cyber shuttle - $30K (за 5x5мм). Вы, впрочем, можете получить 50% скидку (т.е. $15K), если будете участвовать в проводимой фирмой программе IP (Intellectual Property). При этом разумеется необходимо чтобы ваше изделие представляло интерес.

Вы посылаете производителю топологию ASIC’a, DRC и LVS отчёты (это чтобы в дальнейшем с вашей стороны не было претензий) и список меток IP. Если предполагается flip-chip – накатка шариков обойдётся вам ещё $20K. Eщё $10K, если нужен слой redistribution. Корпусирование советую заказывать у специализированных фирм. Wire bonding для малых партий может обойтись до $10K (может быть и дешевле найдёте). Flip-chip обойдётся вам $15K-$20K (думаю для большинства фирм это MOV – min order value).

Если вы будете заказывать партию чипов 10000 шт это обойдётся в районе $500K при этом примерно $200K – стоимость изготовления масок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все зависит от того сколько вам нужно изделий, дальнейшее использование изделия, нужен ли потом вам фотошаблон и ваш статус (коммерческий или некоммерческий). Если просто сделать и посмотреть, да еще и через университет, то цены могут быть на порядок меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все зависит от того сколько вам нужно изделий, дальнейшее использование изделия, нужен ли потом вам фотошаблон и ваш статус (коммерческий или некоммерческий). Если просто сделать и посмотреть, да еще и через университет, то цены могут быть на порядок меньше.

В России есть завод в Воронеже.

Говорят без проблем переводили ПЛИС в маску.

(Это трехлетняя информация).

Более ничего конкретно не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то, далеко не всегда есть острая необходимость в субмикронных технологиях.

Из-за стремительного прогресса, такие технологии CMOS, как 0.8, 1.0 мкм далеко не "распаханы",

и по ним можно делать много "чудес".

Мы, например, (большей частью из-за спец. разработок) "выпекаем" свои проекты в Зеленограде.

Есть свои плюсы и минусы, конечно. Но в целом, задачи решаются.

Конечно, для разработок мы создали собственные библиотеки для SPR.

А специфические узлы (ВЧ и аналоговые, сильноточные, высоковольтные и т.п.) по этим процессам можно реализовать

с весьма высокими характеристиками. Например, как вам: делитель частоты (сигнал в полный 5В размах на выходе,

на входе не менее 0.5В) имеет входную граничную частоту 1.5 ГГц.

Или цифровая схема средней степени интеграции, работающая на 300 МГц тактовой.

 

Я тут это все написал не в целях рекламировать "отечественного производителя" или собственные проекты,

а лишь хотел проинформировать, что не всегда стоит стремиться к "заморским диковинам" - огромное количество

задач можно сделать и у нас. Конечно, когда схема огромная, в силу вступает другая арифметика и экономика.

Но по нашему опыту, проектов с "миллионами гейтов" очень мало сейчас.

В основном, требуются проекты с 5тыс-100тыс. транзисторов.

 

Ну а проблемы возникают всегда, где не изготавливать. К любому производителю требуется "притирка".

 

Кстати, (мысль старая, но хорошая - вдруг найдутся энтузиасты реализовать) - если бы кто-то взял на себя роль координации, то

несложно организовать что-то наподобии mosis - собирать сторонние проекты в кучку и одновременно выпекать в одном прогоне.

Цена для каждого участника стала бы "смешной". Уверен, заказчики найдутся. Для справки - сейчас размер кристалла на "Микроне",

например, ограничен до 15мм х 15мм. Много чего можно разложить на такой площади.

 

Еще немного, типа новость - в ближней перспективе в Зеленограде будет осваиваться 0.24мкм. Можно уже готовиться потихоньку :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В России есть завод в Воронеже.

Говорят без проблем переводили ПЛИС в маску.

(Это трехлетняя информация).

Более ничего конкретно не знаю.

 

они все пытаются и пытаются перевести...

 

 

с интегралом в минске хватает проблем, никаких библиотек, данных тех процесса, постоянно меняются нормы.

 

нииси возможно покажет себя лучше.

 

но как бы там не было, с серьезными фирмами таких проблем не будет, как с нашими. если, например, xFAB взялся делать -- то сделает и не вызовет нареканий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Практика показывает что и у крупных и у мелких буржуйских фабрик косяков хватает и в тех файлах и в IP блоках и вероятность что всё будет чикипики - если сами всё сделали отлично очень далека от 100%. Уж про наших то и разговора нет: и пластины кокнуть могут и параметры в партии уйти могут по случаю пьянки и разгильзяйства и ещё куча всяких косяков... А когда в Зелике будет реально фунциклирующий 0.24 - это вопрос как минимум нескольких лет - потому как разруха да и инженеров -технологов, топологов и разработчиков у заводиков нету...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вроде, не 0.24 а 0.18 .... в течении 2-х лет, или ошибаюсь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У фирмы XFAB есть дизайн-центр в Воронеже http://www.micro-design.ru

Там можно задать вопросы по имеющимся у XFAB технологиям, библиотекам

и проектированию по русски.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Один из наиболее подходящих с моей точки зрения для изготовления малых партий вариантов

 

http://www.mosis.com/

 

 

Я бы добавил тогда уж и: www.europractice.com

Кстати там же можно найти и цены...

И по-моему они ниже чем на предприятиях РФ

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.mosis.com/ и www.europractice.com больше для университетов и иследовательских лабораторий. Так что обычной конторе да еще и пост советской туда не очень легко влезть...

 

А на микроне будет 0.18. Осенью обещают пробные партии запускать!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this