[reges 0]

Хотелось бы узнать у знающих людей где можно сделаеть проекты в кремнии и главное на каких условиях? Ну где делают схемы в принципе извесно. В России: Микрон, Ангстрем, ТЦ МИЭТ, НИИСИ (Курчатовский НЦ). В Минске Интеграл тоже вроде делает. Но в России в лучшем случае вероятно нормы 0.5мкм.

За границей разные UMC, TSMC, IBM, XFAB и т.д. делают по крутым нормам.

 

А вот хотелось бы узнать как делают?

Конкретно что требуют от заказчика (вероятно топология или еще чо?).

Время изготовления партии?

И естественно самое главно сколько стоят их услуги по изготовлению

- фотошаблонов

- собственно пластин

- УКФ

- услуги корпусирования

 

Интересует изготовление малых тестовых партий, ну скажем пара пластин, или даже сколько стоит место на пластине? A то производители предлагают непосредственно связыватся с ними и своих цен конечно в инете не выкладывают.

 

Может знающие люди поделятся опытом (интересна больше заграница, но Россия тоже)

[aal 0]

В журналах Компоненты и технологии или ChipNews в конце того - в на чале этого проскакивала инфа по ценам, в статье про структурные ASIC.

[Diod 0]

Вот два саита известных мне фирм производителей:

http://www.lsilogic.com/

http://www.klsi.com/

KLSI немного снобы - принимают или очень крупный заказ или переспективные с их точки зрения разработки.

К сожалению мне кажеться что у них нет представительства в России. Вы это можете проверить на саитах.

[RVlad 0]

Один из наиболее подходящих с моей точки зрения для изготовления малых партий вариантов

 

http://www.mosis.com/

[AndreyZ 0]

Вообще то говоря всю интересуюшую вас информацию вы можете получить непосредственно от фирм-изготовителей.

Мы пользовались услугами T S M C. Технология 0.18um Logic, General. Пластина 200мм.

У них сушествует понятие “Cyber shuttle”. Это когда на одной пластине собираются заказы нескольких десятков клиентов. Для наиболее распостранённых технологий запуск Cyber shuttles производится ежемесячно. Одному клиенту выделяется область пластины 5мм * 5мм (но, насколько я помню, не более 4-х таких областей). При этом вы получаете не менее 40 чипов. Стоимость участия в Cyber shuttle - $30K (за 5x5мм). Вы, впрочем, можете получить 50% скидку (т.е. $15K), если будете участвовать в проводимой фирмой программе IP (Intellectual Property). При этом разумеется необходимо чтобы ваше изделие представляло интерес.

Вы посылаете производителю топологию ASIC’a, DRC и LVS отчёты (это чтобы в дальнейшем с вашей стороны не было претензий) и список меток IP. Если предполагается flip-chip – накатка шариков обойдётся вам ещё $20K. Eщё $10K, если нужен слой redistribution. Корпусирование советую заказывать у специализированных фирм. Wire bonding для малых партий может обойтись до $10K (может быть и дешевле найдёте). Flip-chip обойдётся вам $15K-$20K (думаю для большинства фирм это MOV – min order value).

Если вы будете заказывать партию чипов 10000 шт это обойдётся в районе $500K при этом примерно $200K – стоимость изготовления масок.

[lexx 0]

Все зависит от того сколько вам нужно изделий, дальнейшее использование изделия, нужен ли потом вам фотошаблон и ваш статус (коммерческий или некоммерческий). Если просто сделать и посмотреть, да еще и через университет, то цены могут быть на порядок меньше.

[Vladimir_C 0]

Все зависит от того сколько вам нужно изделий, дальнейшее использование изделия, нужен ли потом вам фотошаблон и ваш статус (коммерческий или некоммерческий). Если просто сделать и посмотреть, да еще и через университет, то цены могут быть на порядок меньше.

В России есть завод в Воронеже.

Говорят без проблем переводили ПЛИС в маску.

(Это трехлетняя информация).

Более ничего конкретно не знаю.

[zzzzzzzz 0]

Вообще-то, далеко не всегда есть острая необходимость в субмикронных технологиях.

Из-за стремительного прогресса, такие технологии CMOS, как 0.8, 1.0 мкм далеко не "распаханы",

и по ним можно делать много "чудес".

Мы, например, (большей частью из-за спец. разработок) "выпекаем" свои проекты в Зеленограде.

Есть свои плюсы и минусы, конечно. Но в целом, задачи решаются.

Конечно, для разработок мы создали собственные библиотеки для SPR.

А специфические узлы (ВЧ и аналоговые, сильноточные, высоковольтные и т.п.) по этим процессам можно реализовать

с весьма высокими характеристиками. Например, как вам: делитель частоты (сигнал в полный 5В размах на выходе,

на входе не менее 0.5В) имеет входную граничную частоту 1.5 ГГц.

Или цифровая схема средней степени интеграции, работающая на 300 МГц тактовой.

 

Я тут это все написал не в целях рекламировать "отечественного производителя" или собственные проекты,

а лишь хотел проинформировать, что не всегда стоит стремиться к "заморским диковинам" - огромное количество

задач можно сделать и у нас. Конечно, когда схема огромная, в силу вступает другая арифметика и экономика.

Но по нашему опыту, проектов с "миллионами гейтов" очень мало сейчас.

В основном, требуются проекты с 5тыс-100тыс. транзисторов.

 

Ну а проблемы возникают всегда, где не изготавливать. К любому производителю требуется "притирка".

 

Кстати, (мысль старая, но хорошая - вдруг найдутся энтузиасты реализовать) - если бы кто-то взял на себя роль координации, то

несложно организовать что-то наподобии mosis - собирать сторонние проекты в кучку и одновременно выпекать в одном прогоне.

Цена для каждого участника стала бы "смешной". Уверен, заказчики найдутся. Для справки - сейчас размер кристалла на "Микроне",

например, ограничен до 15мм х 15мм. Много чего можно разложить на такой площади.

 

Еще немного, типа новость - в ближней перспективе в Зеленограде будет осваиваться 0.24мкм. Можно уже готовиться потихоньку :-)

[tegumay 0]

0,24 мкм - это радует :cheers:

[yurkai 0]

В России есть завод в Воронеже.

Говорят без проблем переводили ПЛИС в маску.

(Это трехлетняя информация).

Более ничего конкретно не знаю.

 

они все пытаются и пытаются перевести...

 

 

с интегралом в минске хватает проблем, никаких библиотек, данных тех процесса, постоянно меняются нормы.

 

нииси возможно покажет себя лучше.

 

но как бы там не было, с серьезными фирмами таких проблем не будет, как с нашими. если, например, xFAB взялся делать -- то сделает и не вызовет нареканий.

[JB_swamp 0]

Практика показывает что и у крупных и у мелких буржуйских фабрик косяков хватает и в тех файлах и в IP блоках и вероятность что всё будет чикипики - если сами всё сделали отлично очень далека от 100%. Уж про наших то и разговора нет: и пластины кокнуть могут и параметры в партии уйти могут по случаю пьянки и разгильзяйства и ещё куча всяких косяков... А когда в Зелике будет реально фунциклирующий 0.24 - это вопрос как минимум нескольких лет - потому как разруха да и инженеров -технологов, топологов и разработчиков у заводиков нету...

[asoneofus 0]

Вроде, не 0.24 а 0.18 .... в течении 2-х лет, или ошибаюсь?

[SavSerG 0]

У фирмы XFAB есть дизайн-центр в Воронеже http://www.micro-design.ru

Там можно задать вопросы по имеющимся у XFAB технологиям, библиотекам

и проектированию по русски.

[Ed2000 0]

Один из наиболее подходящих с моей точки зрения для изготовления малых партий вариантов

 

http://www.mosis.com/

 

 

Я бы добавил тогда уж и: www.europractice.com

Кстати там же можно найти и цены...

И по-моему они ниже чем на предприятиях РФ

[strofim 0]

http://www.mosis.com/ и www.europractice.com больше для университетов и иследовательских лабораторий. Так что обычной конторе да еще и пост советской туда не очень легко влезть...

 

А на микроне будет 0.18. Осенью обещают пробные партии запускать!