Jump to content

    
Sign in to follow this  
Vaseleng

Чем грозит несмывка канифольного флюса?

Recommended Posts

что самое интересное - а как вы лаком то покрывали, если плату от флюса не отмыли ? да не будет у вас лак нормально на флюсе держатся !!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сильно громко сказано!

Видно вы еще не сталкивались с проблемами, при которых флюс под микросхемой приводил ее в нерабочее состояние(ярко выражено для корпуса QFN). И только после того как тщательно промывали все становилось на "круги своя".

Помнгиться так же и много кто еще сталкивался с такой пролемой, которую вроде неоднократно поднимали на форуме.

я много с какими дефектами сталкивался, в том числе и с последствиями неотмывки или неправильной отмывки, причем влагозащитное покрытие на "грязную" поверхность иногда усугубляет проблему.

Ну, а какие экономические соображения подвигают людей на выпуск откровенного брака (если называть вещи своими именами) - это уже вопрос для другого форума;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

чёта половина постов не про то написано

 

канифоль сама не активнее и не электроповоднее эпоксидной смолы из которой плата сделана. и воду она не впитывает - как смола может впитывать воду???? ещё скажите лучше дерева!!! действие канифоли основано на разрушении соединений меди при нагревании - и частичном восстановлении оксидов.

 

тот белый налёт про который говорят никакой связи с канифолью не имеет - это другие флюсы которые действительно впитывают воду особенно если они смываются водой.

 

что действительно не так

1.отличный от текстолита эпселонт.

2.от пайки остаётся сажа - она проводник

3.может откалываться лак

4.внутри могут остаться посторонние частици

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо за ценные замечания и советы.

Плату то отмыли от флюса, да выходит плохо:-(

Вот ещё нашёл выдержки из журналов "Поверхностный монтаж":

"..Чистая специально обработанная канифоль и искусственные смолы примерно до температуры 100С являются хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры свыше 100С, канифоль сначала размягчается, а потом начинает плавиться и оказывает диссоциирующее воздействие (приводит к образованию карбоксильных ионов). В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, канифоль становится проводником. Таким образом, возникает опасность возникновения повышенных токов утечки и коротких замыканий..."

"...Возможные последствия от остатков флюса:

1)Ухудшение адгезии влагозащитных покрытий;

2)Высокое сопротивление контактов и тестовых точек;

3) Источник ионных загрязнений, вызывают коррозию ... "

Ещё раз всем спасибо за отзывчивость и советы...Теперь будем думать как чистить плату :-(. Переделывать её будут вряд ли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Всем спасибо за ценные замечания и советы.

Плату то отмыли от флюса, да выходит плохо:-(

Вот ещё нашёл выдержки из журналов "Поверхностный монтаж":

"..Чистая специально обработанная канифоль и искусственные смолы примерно до температуры 100С являются хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры свыше 100С, канифоль сначала размягчается, а потом начинает плавиться и оказывает диссоциирующее воздействие (приводит к образованию карбоксильных ионов). В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, канифоль становится проводником. Таким образом, возникает опасность возникновения повышенных токов утечки и коротких замыканий..."

"...Возможные последствия от остатков флюса:

1)Ухудшение адгезии влагозащитных покрытий;

2)Высокое сопротивление контактов и тестовых точек;

3) Источник ионных загрязнений, вызывают коррозию ... "

Ещё раз всем спасибо за отзывчивость и советы...Теперь будем думать как чистить плату :-(. Переделывать её будут вряд ли.

 

это что за прибор который при 100 градусах штатно работает

Share this post


Link to post
Share on other sites

Низкая температура - канифоль изолятор.

Высокая температура - канифоль проводник.

 

Температура красталла процессорного может быть и +80С в НУ, а окружающая среда для Military +100С вполне допустима. вот и...

Share this post


Link to post
Share on other sites

какие 100 вы че, долговременно при 100 все поздыхает нафиг да и ставят как мы поди какие-нибудь пики. Имхо такую температуру никто не разрешит на плате. И вообще как насчет запасного блока, мы делаем всегда 2 если нужно ставить на один аппарат.

Имхо нужна интуиция разработчика блока в таких нестандартных безвыходных ситуациях, чтоб небыло глюков при отладки не повысился потребляймый ток, не появились нелогические ошибки тогда можно и оставить. Т.к не уверен что потом отмывку удастся хорошо промыть а она как раз может быть активна в отличие он спирто-канифоли.

Вообщем из разряда "Лучшее хуже хорошего" или как там

У нас была с лакировкой тоже одна история: один блок залакировали в торопях не двух компонентным лаком, а забыли закрепитель положить и вообщем этот лак поднимался в разъем по капилярному эффекту и у нас пропадал контакт. Мы долго немогли понять что происходить вроде все нормально подумали что наверное грязные контакты спиртом помыли все ок. через некоторое время где то появляются обрывы. А т.к очень много задублированно и запаралелино дефект трудно уловим. вообщем парились долго. Я уже грешил на левость разъемов. Но до такого немог догадаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не все ставят пики.

 

Для некоторых устройств 100 градусов - вполне нормальная температура.

Автоэлектроника вообще должна 125 градусов держать, и ведь держит, если все правильно сделать.

 

Мыть флюс надо обязательно.

Технологию нарушать - себе дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите меня за мои 5 копеек

первая - это зачем в 21м веке паять флюсом с канифолью, и тем более ответственные изделия?

вторая - как ремонтник всякого разного вч оборудования почти с 10 летним стажем скажу - там где есть вч цепи - канифоль применять нельзя

третяя - сейчас на рынке есть куча флюсов, которые становятся пассивными (те можно в принципе не смывать)

четвертая - смывайте изопропиловым спиртом - правильнее для флюсов и не так обидно ... :)

пятая - жалко космических туристов - вдруг это блок управления кондиционированием воздуха или сливным бачком :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
простите меня за мои 5 копеек

первая - это зачем в 21м веке паять флюсом с канифолью, и тем более ответственные изделия?

вторая - как ремонтник всякого разного вч оборудования почти с 10 летним стажем скажу - там где есть вч цепи - канифоль применять нельзя

третяя - сейчас на рынке есть куча флюсов, которые становятся пассивными (те можно в принципе не смывать)

четвертая - смывайте изопропиловым спиртом - правильнее для флюсов и не так обидно ... :)

пятая - жалко космических туристов - вдруг это блок управления кондиционированием воздуха или сливным бачком :)

 

на сдачу с пяти копеек:))

1. Канифоль далеко не самый плохой флюс. При экземплярном производстве, пожалуй, самый удобный (ИМХО).

2. Тут вроде не ВЧ... тут Xilinx - то бишь цифра.

3. Куча флюсоф... может обернуться другой кучей:). Активные флюсы требуют обязательной промывки. А пассивные флюсы бывает даже таят в себе опасность.. передержишь в спирту - коррозия. Плюс флюсы, которые не требуют промывания никак не годятся в космос. Они годятся только для простой электроники, работающей в НУ или в условиях лаборатории, скажем. А как только условия меняются (влажность или температура повышается), то они уже ведут себя иначе.

4. Не передерживайте в спирту, как я уже говорил:)

 

P.S. 2 Василий.. Спасибо за интересный вопрос, а еще бОльшее спасибо за подробный и четкий ответ на него:)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще интересен вопрос по поводу температурной эксплуатации вашего устройства. Если нормальные условия работы платы не выше 100 градусов, то в принципе нечего волноваться. Хоть в космосе, хоть на земле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну не все ставят пики.

 

Для некоторых устройств 100 градусов - вполне нормальная температура.

Автоэлектроника вообще должна 125 градусов держать, и ведь держит, если все правильно сделать.

 

Мыть флюс надо обязательно.

Технологию нарушать - себе дороже.

 

у меня на столе лежит плата с ксайлинксом так вот температура платы 60 кристалла 80 в комнате 20

перегрев кристалла 60

 

если такую плату воткнуть в 125 то на кристалле будет 185 - от такой температуры механический трамблёр пожалуй сгорит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this