[wim 6]

Кстати, где подписано хороший - с какой точки зрения? И чьей?

Назовите, какой вариант по-вашему хорош и чем? С вашей точки зрения...

Поправка – вариант, обозначенный, как «хорошо».

 

А почему не может быть включён?

А в сети напряжения нет, вот он и выключен. А чтобы не создавать путь для протекания тока, в реальной схеме на выходе ИНУН стоит диод. На эквивалентной схеме диод не показан, но подразумевается. Собственно говоря, это эквивалентная схема для процесса заряда.

 

Где-то там в недрах было - "ЗУ должно питать нагрузку , если отстегнуть акк-ры" (с) (примерно так)

Никто не отменял ограничение выходного напряжения при отсутствии тока заряда.

 

Опишите путь тока от :

ИНУН

И от акк-ра.

Нагрузка подключена ( т.е. так, как по схеме)

 

От вывода «+» ИНУН вытекает ток 0,7 А, в точке «А» он разветвляется: 0,2 А через батарею и токоизмерительный резистор, 0,5 А – в нагрузку. В общем проводе они суммируется и оные 0,7 А возвращаются в ИНУН. Можно и по-другому - батарея постоянно питает нагрузку током -0,5 А. В случае, когда зарядка включена, в цепи батареи появляется ток 0,7 А, для источников тока, включенных параллельно, токи суммируются алгебраически, результат 0,2 А.

[LVV 0]

Порылся в своих архивах и нашел вот такую схемку бесперебойника. По моему проще некуда. Работает, как часы. Если хотите - попинайте :)

 

База транзистора должна быть на "земле" через резистор...

 

win, похоже, и с вами мы говорим на разных языках.

Кто-что будет "командовать" ИН отдавать именно тот ток, который запрограммиррован? Откуда сигнал ОС?

 

Порылся в своих архивах и нашел вот такую схемку бесперебойника. По моему проще некуда. Работает, как часы. Если хотите - попинайте :)

 

А, если точнее, база транзистора должна быть подключена к точке соединения катода светодиода VD3 и резистора R2.

[Linker 6]

А, если точнее, база транзистора должна быть подключена к точке соединения катода светодиода VD3 и резистора R2.

Совершенно правильное замечание. Спасибо. Результат моего невнимательного компилирования рисунка на бумажке через РСАД. Выкладываю исправленную схему. Кстати светодиод заодно выполняет роль индикации зарядки.

Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Linker

[LVV 0]

Совершенно правильное замечание. Спасибо. Результат моего невнимательного компилирования рисунка на бумажке через РСАД. Выкладываю исправленную схему. Кстати светодиод заодно выполняет роль индикации зарядки.

Это не ошибка. Это всего лишь описка при оформлении:)

И заряжает, и питает, когда сеть есть, и акк-р питает нагрузку, когда сеть "пропала".

"Три в одном" (с) :)

 

 

 

 

Кстати, сейчас точно не скажу у какой из известных фирм, есть готовые мсх для таких задач. Их преимущества - диод от батарем заменяется мосфетом: меньше потери.

Но стоимость таких мсх будет намного выше "рассыпухи".

[LVV 0]

Коллеги! Помогите, пожалуйста, разработать схему интересного устройства.

 

Кое-что по вашей теме есть в журнале "Электронные компоненты" №1 2008 год

[Гость DL36]

Автору темы

Есть одна книга по силовой электронике. И там в предисловии есть цитата А.Колпакова:

" (примерно, не дословно) ...надо читать даташиты и много-много думать..."

 

Читайте настольные книги, такие как:

Хилл, Хоровиц "Искуство схемотехники"

Титце Шенк "Полупроводниковая схемотехника" и т.д.

Сейчас много переводных замечательных книг

Например, Марти Браун "Источники питания" (издана на Украине, но в Москве видел. Много описок -ошибок, но весьма и весьма полезная книга...)

 

И бойтесь умников, которые считают 2х2 на калькуляторе (применительно к схемотехнике - которые схемы разрабатывают на симуляторах).

Марти Браун "Источники питания"

[DenisN 0]

Коллеги! Помогите, пожалуйста, разработать схему интересного устройства.

 

Большое спасибо всем ответившим!

 

Не прошло и полгода, и устройство заработало :-). Вот схема того, что собрано на макетной плате.

 

Перечислю коротко основные параметры:

 

Входное напряжение - 9-15 вольт

Напряжение на нагрузке - 4.5-6 вольт (минимум - при полностью разряженной батарее, максимум - при отключенной батарее)

Потребляемый нагрузкой ток - до 500 мА

Ток заряда батареи - 180 мА +- 10%

КПД (нагрузка 500 мА + батарея 180 мА) - около 70%

Стоимость компонентов схемы - менее 5$ :-)

 

Еще раз спасибо за помощь. Если есть вопросы по этой схеме - с удовольствием отвечу.

 

Изменено 3 июня, 2008 пользователем DenisN

[Sergei_Ilchenko 0]

По ссылке Ваше решение проблем с коммутацией: http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp...142,C1079,P2220

 

В качестве ИС ЗУ применить MAX712/713.

 

На блок схеме (та, что по ссылке) включить вместо "батареи" Ваш аккумулятор с подключенным к нему ИС ЗУ. ИС ЗУ запитать от разьема внешнего питания. Можно через диод для защиты от "дурака".

 

Все.

 

ЗЫ. Не уверен про $5 :(

[DenisN 0]

По ссылке Ваше решение проблем с коммутацией: http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp...142,C1079,P2220

 

В качестве ИС ЗУ применить MAX712/713.

 

На блок схеме (та, что по ссылке) включить вместо "батареи" Ваш аккумулятор с подключенным к нему ИС ЗУ. ИС ЗУ запитать от разьема внешнего питания. Можно через диод для защиты от "дурака".

 

Все.

 

ЗЫ. Не уверен про $5 :(

 

Спасибо! Но мне была нужна схема с одним преобразователем напряжения и без fast-charge-контроллера. :-)

[LVV 0]

Большое спасибо всем ответившим!

 

Не прошло и полгода, и устройство заработало :-). Вот схема того, что собрано на макетной плате.

 

Вы так и не поняли, что вам говорили почти полгода назад.

ПРи подключении нагрузки ОС по току исключается. И на батарее будет макс напряжение, независимо от её разряженности.

 

Кстати, основы схемы (её отдельных) узлов взяты из приводимой здесь одним из авторов схемы ЗУ.

Могли бы и поблагодарить его :)

 

 

а если вы надеетесь на то, что при включённой нагрузке никто сеть не включит, то всё равно есть замечания:

 

При малом датчике тока вы работаете на уровнях, близких к напряжению смещения ОУ, а если бы он был большой, то зачем лишние потери при автономной работе?

Изменено 4 июня, 2008 пользователем LVV

[wim 6]

Вы так и не поняли, что вам говорили почти полгода назад.

ПРи подключении нагрузки ОС по току исключается. И на батарее будет макс напряжение, независимо от её разряженности.

Таки нет - просто полгода назад все устали (зима, нехватка витаминов...). Никто не запрещает в системе с отрицательной ОС снимать сигнал с любого промежуточного звена. Если, конечно, энергетика оного звена позволяет это. Здесь - позволяет (LM2576 тут с большим запасом по току нагрузки). Конечно, этот сигнал будет зависимым от сигнала, по которому ведётся управление, т.е. - "плавать" в некоторых пределах. Ну и исполать ему - если нагрузку это устаривает. А выходная характеристика звена не изменится от того, что оно в петле ОС. Просто микосхема LM2576 как бы не в курсе, что она в петле и должна где-то там постоянный ток обеспечивать. Впрочем, можно легко убедиться в том, что преобразователь на LM2576 остался источником напряжения - просто перегрузить его по цепи нагрузки. Эффект будет такой же, как если бы ОС по току не было вообще.

[LVV 0]

Извините, но очень запутано...:)

 

Поясню на пальцах.

Предположим, что девайс включён в сеть, нагрузка отключена. Идёт заряд. Ток = 180 мА.

Ток через резистор-датчик тока идёт (по схеме) справа налево. Напряжение ОС = 18мВ.

Подключили нагрузку, потребляющую ток 500мА. Ток в нагрузку пошёл от акк-ра, при этом на датчике тока падение напряжения = 50мВ, но с обратным знаком. Для того, чтобы сработала ОС по току, нужно, чтобы от источника через акк-р пошёл ток 500+180 = 680 мА.

Это из предположения, что ток в нагрузку пойдёт только от акк-ра. На самом же деле, конечно, не совсем так. Часть тока в нагрузку пойдёт и от источника. Но то, что ОС будет выведена "из строя" - это факт...

Кроме того, как указывал выше, 2 момента: при таком включении датчика тока либо неправильно работает датчик тока ( на уровне напр. смещения ОУ), либо высокие потери на нём при автономной работе.

То есть двумя словами: схема кривая! :)

 

 

Если, конечно, энергетика оного звена позволяет это. Здесь - позволяет (LM2576 тут с большим запасом по току нагрузки).

 

Не факт. Если ЗУ рассчитано на ток заряда 180 мА, то при таком включении как минимум нужно иметь запас в 3 раза. И сразу встаёт воспрос о выборе дросселя ...

 

 

 

 

Эффект будет такой же, как если бы ОС по току не было вообще.

И тогда вопрос: а зачем так делать?

Трудно поместить датчик тока в положительную шину?

-не нужен запас по току в ЗУ,

-нет потерь в датчике тока,

-на датчике можно "выделить" обычное "для таких дел" напряжение ( около 100мВ).

 

 

--------

из анекдота :)

Встретились два выпускника мединститута.

Один из них попал в СА.

-Ой, как трудно в армии работать....

-Почему?

-Понимаешь ли, в армии всё делается через ..пу. Представляешь, как трудно гланды удалять!

-----

Так и с датчиком тока в "земляной" шине в данном девайсе.

Зато достигнут армейский принцип и "за дёшево"(с) :)

[wim 6]

То есть двумя словами: схема кривая! :)

С этим я согласен - линии на схеме не очень ровные. :)

[LVV 0]

С этим я согласен - линии на схеме не очень ровные. :)

А это на скорость не влияет (с) :)

[DenisN 0]

Извините, но очень запутано...:)

 

Поясню на пальцах.

Предположим, что девайс включён в сеть, нагрузка отключена. Идёт заряд. Ток = 180 мА.

Ток через резистор-датчик тока идёт (по схеме) справа налево. Напряжение ОС = 18мВ.

Подключили нагрузку, потребляющую ток 500мА. Ток в нагрузку пошёл от акк-ра, при этом на датчике тока падение напряжения = 50мВ, но с обратным знаком.

 

Сюрприз. При подключении нагрузки ток через аккумулятор по-прежнему 180 мА, а падение напряжения на токоизмерительном резисторе - 18 мВ. Я умею пользоваться амперметром и вольтметром.

 

Для того, чтобы сработала ОС по току, нужно, чтобы от источника через акк-р пошёл ток 500+180 = 680 мА.

 

Не смешите, пожалуйста...

 

Это из предположения, что ток в нагрузку пойдёт только от акк-ра. На самом же деле, конечно, не совсем так. Часть тока в нагрузку пойдёт и от источника. Но то, что ОС будет выведена "из строя" - это факт...

Кроме того, как указывал выше, 2 момента: при таком включении датчика тока либо неправильно работает датчик тока ( на уровне напр. смещения ОУ), либо высокие потери на нём при автономной работе.

То есть двумя словами: схема кривая! :)

Не факт. Если ЗУ рассчитано на ток заряда 180 мА, то при таком включении как минимум нужно иметь запас в 3 раза. И сразу встаёт воспрос о выборе дросселя ...

И тогда вопрос: а зачем так делать?

 

А зачем писать всякую ерунду?

 

Трудно поместить датчик тока в положительную шину?

-не нужен запас по току в ЗУ,

-нет потерь в датчике тока,

-на датчике можно "выделить" обычное "для таких дел" напряжение ( около 100мВ).

 

Сам датчик тока черезвычайно легко поместить в "положительную шину". Однако при этом возникают новые проблемы, а старые никуда не деваются. Поэтому смысла это делать - нет.

 

Спасибо за критику, но она касается совершенно другой схемы, а не этой.