DpInRock 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба Вот в чем вопрос. Имеет ли практический смысл сбережение ресурса контактов реле переключение оных в фазе с сетевым напряжением. Реле управляет маломощным двигателем переменного тока (220 волт 50 герц) до 200 ватт. Для полного счастья ведь нужно не только включать в переходе через ноль (с учетом задержки срабатывания), но и выключать с учетом разности фаз тока и напряжения при уже включенном двигателе. Т.е. это все грозит дополнительным измерением напряжения на контактах реле (а не толко на входе 220 вольт). Суеты много, а кто имеет практику - оно это надо? Стоит оно того? Может не надо? Может ничего с контактами не сделается? Или все равно механика не поддается точному переключению... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба Есть. Мы в свое время делали такое для коммутации тока звонка в телефонной линии. Без этого реле дохнут. Особенно на реактивную нагрузку. Только замыкать контакты нужно по нулю напряжения, а размыкать- по нулю току. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rv3dll 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба для маломощного движка можно взять реле побольше, а вот мощный или здоровенный транс способен не только поджечь контакты , но и выбить автомат Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба Есть. Мы в свое время делали такое для коммутации тока звонка в телефонной линии. Без этого реле дохнут. Особенно на реактивную нагрузку. Только замыкать контакты нужно по нулю напряжения, а размыкать- по нулю току.Снабберы и варисторы не помогают? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба сбережение ресурса контактов реле переключение оных в фазе с сетевым напряжением. Что-то сомнительно. Дребезг контактов сделает неопределенным момент их замыкания(размыкания). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ozzy 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба - че то меня берет сомнение что механика реле и пускателей такая уж быстродействующая шоб успевать за сетевым напряжением. :07: Как на меня ерунда все это, вот если симисторы тогда да :yeah: Поставте реле номиналом побольше и будет вам счастье. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Don_Ambrosio 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 (изменено) · Жалоба Что-то сомнительно. Дребезг контактов сделает неопределенным момент их замыкания(размыкания). Да даже не в дребезге дело.. (Хотя и в нём тоже :) )Где Вы видели мощные силовые рэле успевающие замкнуться за доли миллисекунды? Нужно делать замыкание реле не при переходе синусоидального напряжения через ноль, а при переходе через определённую фазу, такую, что через время когда контакты сомкнуться напряжение будет в нуле Изменено 25 марта, 2008 пользователем Дон Амброзио Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба У меня и так реле "номиналом побольше". Контакты простых выключателей (которые у вас в квартире висят) переключаются совершенно случайно. И вроде никаких особенных проблем. Я говорю про индуктивную нагрузку - телевизор, вентилятор, кондиционер и пр. Вроде живут. Хотелось бы такого ответа "Я смотрел контакты реле после 5 лет щелканья в слепую - нормальные контакты - не парься". Потому как очень нечеткая это штука - переключение реле в соот. с фазой. По-хорошему надо делать подстройку по реальному включению-выключению. А без этого будет просто - отмазка, для очистки совести. Кстати, в SLICах (это я про телефонные реле) стоит регулировка задержки срабатывания реле (до 10 мс) относительно zero-crossing. Что оптимизма не добавляет. Т.е. получается, что переключение соот. фазе - не естьь панацея и обязано быть, а всего лишь "ну хоть что-то". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба успевающие замкнуться за доли миллисекунды? Ну, доли милисекунды не надо, миллисекунду замкнется , потом разомкнется и так 50 раз :) Контакты простых выключателей (которые у вас в квартире висят) переключаются совершенно случайно. И вроде никаких особенных проблем. Посмотрите на пусковое реле холодильника , там искры как от троллейбуса. За лет 20 контакты съедаются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Don_Ambrosio 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба Нужно делать замыкание реле не при переходе синусоидального напряжения через ноль, а при переходе через определённую фазу, такую, что через время когда контакты сомкнуться напряжение будет в нуле И то это будет лишено смысла, поскольку время замыкания даже у реле одного и того же типа буде колебаться в партии этих реле... Не делать же индивидуальную подстройку фазы включения для каждого реле За лет 20 контакты съедаются. Гы За 20 лет.. Не за неделю же Хотелось бы такого ответа "Я смотрел контакты реле после 5 лет щелканья в слепую - нормальные контакты - не парься". Дык всё зависит от режима эксплуатации.. В старых станках с ЧПУ некоторые реле щёлкают чаще чем раз в секунду. А в холодилнике реле щёлкает раз в полчаса... А то и реже.. Есть разница? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба Не за неделю же 20 лет назад умели делать контакты. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба Не делать же индивидуальную подстройку фазы включения для каждого реле Так и делают. Но это ж офонареть. За лет 20 контакты съедаются Нормально. 20 лет - хороший срок, не к ночи будет сказано. Ну, доли милисекунды не надо, миллисекунду замкнется , потом разомкнется и так 50 раз Это вы с помощью реле формируете звонковое напряжение? Так оно вовсе не 50 герц по нашим стандартам. Тогда уж проще просто взять сетевое напряжение. В телефонных микросхемах реле подключения звонкового напряжения к телефонному аппарату управляют таким образом. А не формируют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rv3dll 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба обычные реле имеют время срабатывания десятки миллисекунд - герконовые единицы миллисекунд иногда герконы применяются даже в синхронных двигателях для коммутации катушек - двигатели при этом крутятся до 100 герц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy Great 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба Есть. Мы в свое время делали такое для коммутации тока звонка в телефонной линии. Без этого реле дохнут. Особенно на реактивную нагрузку. Только замыкать контакты нужно по нулю напряжения, а размыкать- по нулю току. По крайней мере на МТ-20 действительно так. Но там используются герконовые реле, а звонковый ток большой бывает. Контакты часто прикипают. Врядли это будет возможно в нормальном мощном реле. Ну и как сказали ниже, надо учитывать время переключения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Don_Ambrosio 0 25 марта, 2008 Опубликовано 25 марта, 2008 · Жалоба обычные реле имеют время срабатывания десятки миллисекунд И тогда смысл мудрить с фазой включения реле если напряжение прходит через ноль каждые 10мСек..А? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться