Jump to content

    
skyspark

SMA на плату

Recommended Posts

4 hours ago, Turgenev said:

Да думал о них, но эти разъемы под копланар заточены(( я думаю, что будет не справедливо ставить такие на микрострип, где у полоска по бокам нет копланарной земли.

Судя по документации Southwest, до 10 Гиг вообще принципиальной разницы нет, выше начинает играть роль толщина материала, и для микрополоска желательно делать земляные пады с металлизированными дырками возле ланча.

Ну и вообще, готовая 3D модель коннектора лежит в этих ваших интернетах, если материал известен - нет проблем посчитать что там будет получаться. Я бы не рискнул ставить неизвестный коннектор на новый материал без расчёта - мало ли что там на конкретной частоте вылезет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Freesom said:

Ну и вообще, готовая 3D модель коннектора лежит в этих ваших интернетах, если материал известен - нет проблем посчитать что там будет получаться.

Эм, а разве этих моделей достаточно, чтоб построить хоть что-нибудь достоверное? Оно же обычно чисто по внешнему контуру, как оно внутри разбито объемы с разными материалами - это бабушка надвое сказало.

Да вообще, интересует же как оно в кабель идет, а моделить разъемное соединение - это отдельно учиться надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, dee2mon сказал:

Оно же обычно чисто по внешнему контуру, как оно внутри разбито объемы с разными материалами - это бабушка надвое сказало.

Amphenol RF  дают модели всех SMA коннекторов в формате HFSS a3dcomp

 

Вот в одну папочку все посортировал и в Excel список

https://drive.google.com/drive/folders/1PzuIG8ctGBzUaQWye-f6YUdiJi5YCHIl?usp=sharing

Edited by yurik82

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, dee2mon said:

Эм, а разве этих моделей достаточно, чтоб построить хоть что-нибудь достоверное? Оно же обычно чисто по внешнему контуру, как оно внутри разбито объемы с разными материалами - это бабушка надвое сказало.

Да вообще, интересует же как оно в кабель идет, а моделить разъемное соединение - это отдельно учиться надо.

Да, этих моделей с головой хватает чтоб получить прекрасное совпадение. То что там внутри диаметры меняются и диэлектрическое заполнение может смениться на воздушную линию никак не отменяет того факта, что коннектор 50-омный. Разъемное соединение тоже проектируется так чтобы не влиять на однородность импеданса, ваша задача только затягивать его нужным моментом, чтобы цанга в разъеме не раскрылась ромашкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.12.2020 в 18:30, yurik82 сказал:

Amphenol RF  дают модели всех SMA коннекторов в формате HFSS a3dcomp

 

Вот в одну папочку все посортировал и в Excel список

https://drive.google.com/drive/folders/1PzuIG8ctGBzUaQWye-f6YUdiJi5YCHIl?usp=sharing

 

Что-то не открывает ваши модельки. "Loading Project Failed D:/..." В чём может быть причина? V 2020 R2. Интересно взглянуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.12.2020 в 17:53, Pubzor сказал:

Что-то не открывает ваши модельки. "Loading Project Failed D:/..." В чём может быть причина? V 2020 R2. Интересно взглянуть.

a3dcomp это не файл проекта, это 3D модель для импорта в какие-то конкретные проекты какого-то типа

В дереве проекта выбрать пункт 3D Components, правой кнопкой - Browse 3D Components...

Выбрать файл *.a3dcomp, ввести пароль 'amphenol' и выбрать систему координат (по умолчанию Global)

Чтобы вставить в произвольное место с произвольным поворотом можно создать RelativeCS1 и вставлять в неё

Edited by yurik82

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, yurik82 сказал:

a3dcomp это не файл проекта, это 3D модель для импорта в какие-то конкретные проекты какого-то типа

В дереве проекта выбрать пункт 3D Components, правой кнопкой - Browse 3D Components...

Выбрать файл *.a3dcomp, ввести пароль 'amphenol' и выбрать систему координат (по умолчанию Global)

Чтобы вставить в произвольное место с произвольным поворотом можно создать RelativeCS1 и вставлять в неё

 

Ладно, видимо не судьба пока мне в этом разобраться. В Ansys не долго работаю, и там есть библиотека 3Д компонентов, у которых есть порты. А в этих импортированных модельках их нет, визуально по крайней мере., хотя в дереве проекта вроде есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Pubzor сказал:

Ладно, видимо не судьба пока мне в этом разобраться. В Ansys не долго работаю, и там есть библиотека 3Д компонентов, у которых есть порты. А в этих импортированных модельках их нет, визуально по крайней мере., хотя в дереве проекта вроде есть.

да, визуально порт скрыт и зашифрован паролем. Узнать внутренний конструктив коннектора SMA невозможно.

Но можно подсмотреть поля

Скрытый текст

1092427_original.gif

 

В ту же Google Drive папку закинул файл *.aedt готовый к расчёту

Edited by yurik82

Share this post


Link to post
Share on other sites
04.12.2020 в 19:43, yurik82 сказал:

да, визуально порт скрыт и зашифрован паролем. Узнать внутренний конструктив коннектора SMA невозможно.

Но можно подсмотреть поля

  Показать содержимое

1092427_original.gif

 

В ту же Google Drive папку закинул файл *.aedt готовый к расчёту

 

Спасибо вам ещё раз.
Во-первых, то ли в HFSS что-то поменялось, всегда считал без RAD-границ, может потому что был не прав, а может таких задач не было, всё более-менее сходилось. А у вас они есть, и если их убрать, считает очень долго в, а конце не досчитало по факту. Но ладно, это отдельный разговор в соответствующей теме.
Замоделил я этот файл, добавлял подложку с микрополосками, игрался ширинами, толщинами, Er. и наблюдал такую картину. Что в  зависимости в основном от Er подложки, появляется ярко выраженный резонанс на той или иной частоте. У меня конкретно получалось на 5...7 ГГц. Сам разъём по паспорту до 26,5 с таким-то допуском КСВН. Но ведь этот КСВН будет зависеть от нагрузки на другом конце. Т.е. это я к чему. Пофиг, что разъём якобы до 26,5 ГГц, можно делать и выше своё устройство, главное согласование в желаемой частоте, а производитель указывает КСВН чисто разъёма. А можно и напороться на проблемы и в паспортных частотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Pubzor said:

Сам разъём по паспорту до 26,5 с таким-то допуском КСВН. Но ведь этот КСВН будет зависеть от нагрузки на другом конце. Т.е. это я к чему. Пофиг, что разъём якобы до 26,5 ГГц, можно делать и выше своё устройство, главное согласование в желаемой частоте, а производитель указывает КСВН чисто разъёма. А можно и напороться на проблемы и в паспортных частотах.

Тут главное отделять мух от котлет. 26.5 ГГц - это частота возникновения второй моды в коаксиале с тефлоновым заполнением и диаметрами присущими SMA коннектору, т.е. выше этой частоты поведение самого соединения мама-папа SMA мало предсказуемо. Выше надо использовать 3.5mm, он совместим c SMA механически, но работает до 34 ГГц. Тот КСВН от производителя - это на каком-то одном материале одной толщины, который как правило не совпадает с нужным. Так что область перехода на конкретный материал конкретной толщины производитель оставляет оптимизировать самому пользователю. Благо там всегда можно подобрать геометрию, обеспечивающую хороший КСВ в небольшой полосе. Если надо перекрыть весь диапазон частот, то это уже удается не всегда, далеко не на каждом коннекторе, не на каждом материале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.