sergeeff Jr. 0 4 марта, 2008 Опубликовано 4 марта, 2008 · Жалоба Вопрос думаю можно задать только в "вопросах начинающих", т.к. я с 220 раньше особо не работал. Вот ситуация: есть две платы - на одной силовая часть, на второй мк (который управляет первой платой). У меня нет схемы. Стал разбираться что к чему. Думаю найду для начала землю (т.к. на самом деле ничего не ясно, все китайский ширпотреб и половина надписей не читается). Решил посмотреть на одной ноге зуммера. Землю осциллографа при этом не подключил. Я так понимаю это и было моей ошибкой. Какая-то наводка привела видать чип AC/DC под названием VIper (это единственное что я смог распознать, номер не читается) в "заблуждение" и все это привело к вылетанию защиты (на 8 ампер!) и чему то еще, т.к. последующая замена предохранителя ни к чему не привела (и он сразу сгорел). Короче прибор сдох... :07: Хотелось бы услышать от бывалых: то что не была подключена земля осциллографа - это была единственная ошибка или могло еще что-то произойти? (то что я ничего не закоротил в этом я уверен). Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов? Избавит ли подключение земли осциллографа от такого на 100%? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Amper25 0 4 марта, 2008 Опубликовано 4 марта, 2008 (изменено) · Жалоба Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов Для начала хотя бы использовать для питания платы разделительный трансформатор 1:1 на 220В. VIPER - это по сути микросхема импульсного источника питания с силовым транзистором в одном корпусе, нечто наподобии TOPxxx от POWERint. Судя по всему, ткнув щуп осцилла в какой то из контактов на плате(которая находится под фазовым напряжением 220В) попал как раз на какую-то управляющую цепь, что заставило наглухо включится и соответственно сгореть один из силовых элементов. Вообщем при работе с ИБП всегда надо использовать гальваническую развязку от сети, а также знать куда тыкаешь. Изменено 4 марта, 2008 пользователем Amper25 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff Jr. 0 4 марта, 2008 Опубликовано 4 марта, 2008 · Жалоба Контакт на плате это нога зуммера! никакой прямой связи с 220 нет. Плата не моя, моя задача понять что за сигналы управляют силовой частью. Вот еще немного информации... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
war4one 0 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов? Щуп осциллографа, наверное, был без делителя? Вот его емкость и наделала делов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexander55 0 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Очевидно, Ваш осциллограф по входной части не отвязан от сети. Подключение земли - это не панацея от всех бед при работе с платами, завянными с сетью. 1. земля может отрываться в процессе работы 2. земля может быть подключена в точку очень сильно отличающуюся по напряжению от потециала земли, подключаемого осциллографа (очень заумно выразился, но это так). Использование для развязки трансформатора в данном случае обязательно. Я бы этот осциллогаф просто не использовал. :( PS. Делители по входам помогают, но полной уверенности при работе c КМОП нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба уверен). Как стоит подходить к изучению подключенной платы (низковольтной, НО связанной с высоковольтной частью), чтобы избежать таких сюрпризов? Избавит ли подключение земли осциллографа от такого на 100%? Вы меня извините, но стоит изучить меры безопасности прежде чем заниматься ремонтом. Это опасно для Вашего здоровья и не Вашего оборудования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Решил посмотреть на одной ноге зуммера. Землю осциллографа при этом не подключил. Я так понимаю это и было моей ошибкой. Интересно, а что Вы хотели увидеть при таком подключении? Проверить частоту сети? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Интересно, а что Вы хотели увидеть при таком подключении? Проверить частоту сети? :) Но тогда можно и шупом было не касаться. :) Так, как Вы подключались(см. рис.) могло что-нить убиться только статическим зарядом с Вас и осцилла, ну или током входной емкости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff Jr. 0 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Про меры безопасности извиняю. :) Напрямую к 220 я не сувался (это было в корпусе). Из корпуса вытащил только плату с мк. При таком подключении я хотел найти землю, но землю осциллографа при касании еще не подключил. Ну протупил - согласен. Вообще задача такая стоит: заменить управляющую плату (см. снизу на картинке) своей. То есть свои сигналы вырабатывать (5 проводов, из них не больше 3 с сигналом). Тут можно конечно сделать проще и использовать MOSFET как выключатель вместо кнопок. Что думаете по этому поводу? Просто вариантов два: 1. понять что происходит досконально и сгенерировать ту же последовательность сигналов (проблема: см. выше :)) 2. поставить в параллель к кнопках свои выключатели например что-нибудь от MAXIM http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/638 и вроде все без подводных камней... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Про меры безопасности извиняю. :) Напрямую к 220 я не сувался (это было в корпусе). Из корпуса вытащил только плату с мк. Какая разница, если плата оказалась гальванически связана с сетью? Трансформатор обязательно, как Вам уже советовали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff Jr. 0 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Понял. Пошел выбирать трансформатор на 8А... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Трансформатор обязательно, как Вам уже советовали. А я думаю, что так сгорело бы и с трансом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff Jr. 0 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба А как бы не сгорело? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба А я думаю, что так сгорело бы и с трансом. Возможно, зато совесть была бы чиста :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff Jr. 0 5 марта, 2008 Опубликовано 5 марта, 2008 · Жалоба Напомнило: Моя совесть чиста, я ей не пользуюсь... :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться