[wim 6]

Тогда вопрос. А почему в данном случае на выходе 2 диода имени товарища Шоттки SB1100 (1A, 100В), включенных последовательно? Можно ведь было обойтись и одним, благо их сейчас навалом?

Что-то в этом, наверное, есть?

И еще. Демпфер С21, R18. Значительно отличается от предложенного уважаемым [email protected]

 

Два диода, по моему скромному мнению, включены последоватеьно для уменьшения емкости.

Демпфер в виде RC-цепи как раз и предназначен для того, чтобы паразитные колебания легко и безболезненно рассеялись в виде тепла в резисторе. Демпфер в схеме [email protected] - практически тот же самый, но с неконтроллируемым значением сопротивления и, соответственно, с неизвестным эффектом. Если конденсаторы С21, R18 имеют малое значение ESR, может, наверное, получиться высокодобротная цепь.

Изменено 15 января, 2008 пользователем wim

[syv 0]

А здесь вопрос цены. Флай как раз этим и славен - своей ценой. Если нужен высокий КПД, или низкий шум, или еще какие особые требования - то выбор топологий широкий.

Вопрос в другом - что бы обычная топология, к которой не предъявляется особых требований, вела себя адекватно...

Вот и я о том же. Почему бы не воспользоваться в данном случае топологией от SGS-Thompson Viper53 в частности? Насколько я понял, речь идет о питании аналоговых цепей. А в этом случае режим ПТ предпочтительнее, поскольку проблема с включением силового ключа и одновременным запиранием диода там просто отсутствует.

 

Два диода, по моему скромному мнению, включены последоватеьно для уменьшения емкости.

А почему Шоттки? Сейчас полно всяких других диодов с гораздо меньшими временами обратного восстановления.

 

Демпфер в виде RC-цепи как раз и предназначен для того, чтобы паразитные колебания легко и безболезненно рассеялись в виде тепла в резисторе. Демпфер в схеме [email protected] - практически тот же самый, но с неконтроллируемым значением сопротивления и, соответственно, с неизвестным эффектом. Если конденсаторы С21, R18 имеют малое значение ESR, может, наверное, получиться высокодобротная цепь.

Я то имел в виду номиналы емкостей, а не топологию, хотя здесь Вы правы, резистор в данном случае -вещь необходимая.

[READY 0]

Между прочим, если VD4 на моей схеме заменить диодом Шотки, то игла по выходу тоже становится меньше.

[wim 6]

А почему Шоттки? Сейчас полно всяких других диодов с гораздо меньшими временами обратного восстановления.

Я дико извиняюсь, но под "временем обратного восстановления" обычно понимают время рассасывания неосновных носителей, кои в диодах Шоттки отсутствуют. Соответственно, трудно представить себе что-то более быстродействующее, чем диод Шоттки. Но, если знаете, - поделитесь информацией.

[READY 0]

Если конденсаторы С21, R18 имеют малое значение ESR, может, наверное, получиться высокодобротная цепь.

Я тоже сначало влепил RC цепь, но результат мне не понравился и тогда оставил только С. Идея проста, во время обратного востановления часть токов не выпустить в нагрузку, просто при разряде вся накопленная энергия разрядится через диод, правда хоть у Шотки и нету этого времени, но такая фишка здесь тоже проходит, скорее всего это связано с емкостью перехода.Кстати нетолько я один так поступаю, например отечественные телевизоры 3 поколения, там входные выпримительные диоды в БП тоже шунтировали кондерами.

Изменено 15 января, 2008 пользователем [email protected]

[rustelcom 0]

Позвольте ещё добавить идей:

1) l1, l2 заменить на синфазный фильтр (на иснове феррита)

2) обмотку 2-4 отделить 2 слоями ) лакоткани или заменить транс.

3) параллельно C10 поставить керамику - и всё-равно сдохнет рано С10 ((

4) Диод (тут критикуемый) можно попробовать Her308 - дёшево и сердито, если не перегреется.

5) По выходу - синфазный фильтр на феррите.

6) выход заземлить.

7) топологию не смотрел, но с ней надо очень осторожно - плата это ведь ёмкость ...

[READY 0]

Позвольте ещё добавить идей:

1) l1, l2 заменить на синфазный фильтр (на иснове феррита)

Так проще :) , да и какое это имеет отношение к помехе по выходу? Ипользование отдельных дросселей позволяет работать как с симметриной так и несимметричной помехой, в отличии от синфазного дросселя.

[rustelcom 0]

1) 5) 6) гарантируют эффект. я бы начал в этой схеме с 5)!

[syv 0]

Я дико извиняюсь, но под "временем обратного восстановления" обычно понимают время рассасывания неосновных носителей, кои в диодах Шоттки отсутствуют. Соответственно, трудно представить себе что-то более быстродействующее, чем диод Шоттки. Но, если знаете, - поделитесь информацией.

Про время обратного восстановления у ДШ погорячился, извиняйте.

Однако, вот типовой китайский сверхбыстрый диод.

 

Конечно, не диод Шоттки, но все таки... Дык, и у автора тоже не диод Шоттки.

Изменено 15 января, 2008 пользователем Прохожий

[wim 6]

Про время обратного восстановления у ДШ погорячился, извиняйте.

Однако, вот типовой китайский сверхбыстрый диод.

...Конечно, не диод Шоттки, но все таки... Дык, и у автора тоже не диод Шоттки.

35 нс - это все равно больше, чем у диода Шоттки. Просто потому, что к заряду межэлектродной емкости добавляется заряд неосновных носителей в базе.

Дык, кстати, у автора диод Шоттки :)

10CTQ150.zip

[Bludger 0]

35 нс - это все равно больше, чем у диода Шоттки. Просто потому, что к заряду межэлектродной емкости добавляется заряд неосновных носителей в базе.

Дык, кстати, у автора диод Шоттки :)

 

А в дисконтинусе не пофиг ли время то восстановления? :)

[wim 6]

Я тоже сначало влепил RC цепь, но результат мне не понравился и тогда оставил только С. Идея проста, во время обратного востановления часть токов не выпустить в нагрузку, просто при разряде вся накопленная энергия разрядится через диод, правда хоть у Шотки и нету этого времени, но такая фишка здесь тоже проходит, скорее всего это связано с емкостью перехода.Кстати нетолько я один так поступаю, например отечественные телевизоры 3 поколения, там входные выпримительные диоды в БП тоже шунтировали кондерами.

Борьба с помехами это, как правило, комплекс мер, кажадя из которых дает определенный вклад в общее дело. RC цепь просто обязана уменьшить амплитуду помех на выходе, если она этого не делает, значит злобная помеха нашла какой-то другой путь проникновения на выход.

Можно попробовать замедлить, насколько возможно, все процессы переключения, а потом по очереди разрешать им нормальную работу - это должно показать источник помехи.

 

А в дисконтинусе не пофиг ли время то восстановления? :)

Дык, автор в #24, говорит, что у него "почти дисконт".

[syv 0]

А в дисконтинусе не пофиг ли время то восстановления? :)

Так я и пытаюсь сказать про это... Режим ПТ избавляет девайс от "звона" диода при включении силового ключа, что скорее всего мы и имеем в данном случае.

А диод критичен при режиме НТ в схеме, к-рую привел уважаемый wim. Судя по предоставленным к ней материалам, там проблема со "звоном" решена за счет применения диодов Шоттки с малой емкостью. С этого и началось обсуждение диодов...

 

Дык, автор в #24, говорит, что у него "почти дисконт".

Добавление. "Почти" не считается. Нужно иметь время между закрыванием диода и открыванием ключа.

 

35 нс - это все равно больше, чем у диода Шоттки. Просто потому, что к заряду межэлектродной емкости добавляется заряд неосновных носителей в базе.

Дык, кстати, у автора диод Шоттки :)

Зато емкость этого диода 400pF. По моему, многовато...

Изменено 15 января, 2008 пользователем Прохожий

[wim 6]

... Режим ПТ избавляет девайс от "звона" диода при включении силового ключа, что скорее всего мы и имеем в данном случае.

...

Добавление. "Почти" не считается. Нужно иметь время между закрыванием диода и открыванием ключа.

Отсутствие положительного эффекта от применения RC-цепочки наводит на мысль, что с диодом это не связано. Кроме того, можно предположить, что автор перепробовал уже разные варианты подключения того-сего и результатов это тоже не дало. А потому разумное объяснение - топология.

Тут, как видите, вертикальный сердечник, в ём переменное магнитное поле, а под ним - проводник, кстати, тот самый, на котором помехи. А еще оный проводник находится рядом с первичной стороной, а там высоковольтные импульсы ...

[syv 0]

Отсутствие положительного эффекта от применения RC-цепочки наводит на мысль, что с диодом это не связано. Кроме того, можно предположить, что автор перепробовал уже разные варианты подключения того-сего и результатов это тоже не дало. А потому разумное объяснение - топология.

Тут, как видите, вертикальный сердечник, в ём переменное магнитное поле, а под ним - проводник, кстати, тот самый, на котором помехи. А еще оный проводник находится рядом с первичной стороной, а там высоковольтные импульсы ...

Спорить не буду, поскольку ни разу не размещал компонентов под трансформатором, такой опыт у меня просто отсутствует :). По топологии могу спросить только одно - где изоляционный барьер? По- моему, для текстолита он должен составлять порядка 10 мм.

Плату надо переделывать, бо потенциально опасна для потребителя.

Но моя мысль была несколько иной. На мой взгляд, в случае критичной к питанию нагрузки необходимо избавляться от потенциальных источников шума в самом преобразователе, даже в ущерб КПД. Таковым и является выходной диод в обратноходовом источнике, работающем в режиме НТ.