Den64 0 23 декабря, 2007 Опубликовано 23 декабря, 2007 · Жалоба Гдето вычитал, нипомню где, что flash память програм у микроконтроллеров ненадёжна, по сл причинам: 1) граниченное количество раз перезаписи, (для памяти програм контроллеров думаю несущественно) от 1000 до 1000000 раз; 2) время хранения около 10 лет, и зависит от темпиратуры. Чёт типа чам выше - тем меньше время хранения, и чем интенсивней темп. измен. - тем тоже меньше вр. хранения. У Atmel ничиго по этому поводу нинаписано, или нинашол... По поводу первого пункта несомневаюсь, а вот 2 пункт??? И насколько целесообразно использовать ROM или OTPM если время эксплуатации >= 10лет??? (Ведь если даже срок 10 лет то нужно ращитывать лет на 20, для избыточной надёжности. Да и неохота лет чарез 5 решать проблемы с пользователями по замене или перепрограмированию контроллеров....) пc: если тема обсуждалась непинайте, а помогите ссылкой. (плохо исчу..) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 23 декабря, 2007 Опубликовано 23 декабря, 2007 · Жалоба Вы бы сначала озвучили свои требования к памяти. А то может вам при 200С хочется МК использовать? :) Микроконтроллеры с масочной ROM имеет смысл использовать, если прошивка на 100% надежно отработана, в эксплуатации не потребуется ее модификация и партия МК будет не меньше 10000 штук. Меньшие количества производителям кристаллов просто не интересны для производства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 23 декабря, 2007 Опубликовано 23 декабря, 2007 · Жалоба Вы бы сначала озвучили свои требования к памяти. А то может вам при 200С хочется МК использовать? Использоватся будет в обычных уличных условиях. Причём допускается прямое попадпние солнечных лучей на корпус устройства(не на корпус микросхемы). В основном в Российском климате, т.е. -40..+60. Микроконтроллеры с масочной ROM имеет смысл использовать, если прошивка на 100% надежно отработана, в эксплуатации не потребуется ее модификация. Модификация желательна. и партия МК будет не меньше 10000 штук. Меньшие количества производителям кристаллов просто не интересны для производства. Максимальное количество 600шт. в год. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 23 декабря, 2007 Опубликовано 23 декабря, 2007 · Жалоба OTP нынче вроде тоже флешовые, просто без схемы стирания. А реальная маска - это отдельная песня. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fmdost 0 23 декабря, 2007 Опубликовано 23 декабря, 2007 · Жалоба OTP нынче вроде тоже флешовые, просто без схемы стирания. А реальная маска - это отдельная песня. Нынче не знаю. А раньше были ультрофиолетовые, только без окошка. Для повторного использования стирались рентгеном. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 23 декабря, 2007 Опубликовано 23 декабря, 2007 · Жалоба Нынче не знаю. А раньше были ультрофиолетовые, только без окошка. Для повторного использования стирались рентгеном. Сами пробовали ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fmdost 0 23 декабря, 2007 Опубликовано 23 декабря, 2007 · Жалоба Да, pic16c505. У ультрафиолетового, количество циклов равно увеличению цены от ОТП. Много угробил из-за непонимания с женъшыной рентгенологом. Некоторые прошились но работали как-то странно. Потом вспомнил что нужна заводская калибровка, а её уже нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 24 декабря, 2007 Опубликовано 24 декабря, 2007 · Жалоба Использоватся будет в обычных уличных условиях. Причём допускается прямое попадпние солнечных лучей на корпус устройства(не на корпус микросхемы). В основном в Российском климате, т.е. -40..+60. Флешовые МК с температурным диапазоном -40С...+105С или даже +125С выпускаются в довольно большом ассортименте. Модификация желательна. Дык как тогда без Flash? Максимальное количество 600шт. в год.Маска ни разу не катит. Никакой производитель такое мизерное количество заказных масочных МК выпускать не будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 24 декабря, 2007 Опубликовано 24 декабря, 2007 · Жалоба Спасибо, rezident, за внимание. Флешовые МК с температурным диапазоном -40С...+105С или даже +125С выпускаются в довольно большом ассортименте. Да это я прекрасно знаю. Вопрос в другом: - Правда ли что время хранения около 10 лет, и зависит от темпиратуры. - И насколько целесообразно использовать ROM или OTPM если время эксплуатации >= 10лет??? Смотри первый пост. :-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fmdost 0 24 декабря, 2007 Опубликовано 24 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба - И насколько целесообразно использовать ROM или OTPM если время эксплуатации >= 10лет??? Может поставить внешнюю память программ с бОльшим временем хранения? Или сделать счётчик наработки и перепрошивать самоё себя например каждый год. Большинство современных кристалов так могут. Счётчик наработки можно хранить в EEPROM. ЗЫ. Кстати хорошая мысль, :07: ибо самому надо. Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Т.Достоевский Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arttab 0 24 декабря, 2007 Опубликовано 24 декабря, 2007 · Жалоба Может поставить внешнюю память программ с бОльшим временем хранения? то что AVR поддерживает подключение внешней памяти я знаю. Но только оперативной. А исполняемый код только из flash Остается посмотреть документацию и уточнить гарантированное аремя работы. На память 10 лет а вот на мегу8 Data retention: 20 years at 85°C/100 years at 25°C (2)(3) 2. Failure rate less than 1 ppm. 3. Characterized through accelerated tests. похоже Вас должно устроить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 24 декабря, 2007 Опубликовано 24 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба а вот на мегу8 Data retention: 20 years at 85°C/100 years at 25°C (2)(3) 2. Failure rate less than 1 ppm. 3. Characterized through accelerated tests. похоже Вас должно устроить Должно. Причём на 200%. А где я такое смогу прочитать? В датащите нинашол. Ткните пожалста меня носом на нужную страницу. :-) Всё, нашол. Апнот 105. Стр. 4. Всем спасибо! Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Den64 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arttab 0 25 декабря, 2007 Опубликовано 25 декабря, 2007 · Жалоба вообще то я это взял из даташита ATmega8 Summary. инфа в доках перекликается. где то больше ее, а где то меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться