Jump to content

    

Вопросы по HFSS

Recommended Posts

yurik82
06.02.2022 в 13:59, Morgan_94 сказал:

Центральная частота проекта - 637 Мгц.

антенна должна быть толщиной с эту плату (одна сторона - земляной полигон?), 0.5 мм для 637 МГц?

Или это будет патч на стойках с воздушным диэлектриком, высотой единицы сантиметров?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Morgan_94
12 часов назад, yurik82 сказал:

Или это будет патч на стойках с воздушным диэлектриком, высотой единицы сантиметров?

Планирую вот такую печатную уда-яги делать, первую прикидку я сделал на центральную частоту в 2,25 ГГц (картинки). Проше конечно воздушный патч сделать было бы, но тут вроде как КУ за 12 дБ должно уйти, тогда как на воздушке при умеренно выступаюшем экране не больше 11 дБ. Полоса у меня узкая 25 Мгц -  не должно быть проблемой.

Ground.JPG

Uda_uagi.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

yurik82
32 минуты назад, Morgan_94 сказал:

Планирую вот такую печатную уда-яги делать

тогда при чем тут вообще патч-антенна, если вы делаете Уда-яги. 99% диэлектрика это воздух, а эпсилон тех 0.5 мм субстрата никак не повлияют на работу Уда-Яги

в вашей конструкции эпсилон только в линиях питания и согласования будет влиять

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aner

Диэлектрик не воздух, а таки тот что в роджере сверху/снизу. Только не совсем понятно зачем прослойка из другого роджера в середине. Геом. размер будет все же меньше при e~10 примерно раза в три. Там все идет в скин слое, начало ближнего поля. Не раз симулировал в CST, измерял в изделиях. Та узкая полоса не совсем хорошо, оч тяжело выдержать на практике, из-за разброса параметров роджерса, той же анизотропии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Morgan_94
58 минут назад, Aner сказал:

Только не совсем понятно зачем прослойка из другого роджера в середине. 

У меня в планах попробывать сделать вторую поляризацию. 

59 минут назад, Aner сказал:

Та узкая полоса не совсем хорошо, оч тяжело выдержать на практике, из-за разброса параметров роджерса, той же анизотропии

Согласен. Я делал патч с воздушной прослойкой на такую же частоту. Получил смещение полосы примерно в 10 Мгц. Поэтому хочу учесть препрег в данной модели, чтобы снизить риски.

1 час назад, yurik82 сказал:

тогда при чем тут вообще патч-антенна, если вы делаете Уда-яги.

Вопрос терминалогии. Эта антенна одна из разновидностей множества патчей, quasi uda-yagi pacth за границей называется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aner

И как сделать вторую поляризацию при том раскладе планируете?

Смещение вниз на 10 Мгц и более получают часто начинающие, без учета анизотропии, юзания параметров ламинатов по умолчанию без измерений.

Думается что лишний препрег только увеличит риски и разбросы, тем более если с одной стороны.

Не соглашусь что quasi uda-yagi, одна из разновидностей множества патчей. Там четкая иерархия есть. Да и pacth - кусок, заплатка, лоскуток, обрывок, пластырь, и тд в обыденом английском. Никак не сочетается с Яги, пусть даже если она на печатной плате. Другое дело если бы вы патчем возбуждали первый директор, но его у вас нет. Да и не тот диапазон частот для такого решения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

yurik82

 

37 минут назад, Morgan_94 сказал:

Вопрос терминалогии. Эта антенна одна из разновидностей множества патчей,

аа ок. Микрострип по нашему обычно говорят микрополосковая. Микрополосковый волновой-канал. Слово патч лучше не употреблять.

Патч там употребляется в качестве возбуждения диполя - ССУ в форме патча на одну из половинок диполя

Edited by yurik82

Share this post


Link to post
Share on other sites

Morgan_94
1 час назад, Aner сказал:

И как сделать вторую поляризацию при том раскладе планируете?

Прошу не критиковать сильно). Питание развести по примеру картинки 1. Разрывы в директорах решить с помошью VIA переходов в перпендикулярной подложке-картинка 2. 

1 час назад, Aner сказал:

Смещение вниз на 10 Мгц и более получают часто начинающие, без учета анизотропии, юзания параметров ламинатов по умолчанию без измерений.

К сожалению могу только заказать изготовление. Сомневаюсь, что резонит мне будет измерять эпсилон ламината и подбирать.

1 час назад, Aner сказал:

Да и не тот диапазон частот для такого решения.

Согласен конечно, редко встретишь публикацию на иностранных ресурсах на частоты ниже 1 Ггц. 

1 час назад, Aner сказал:

Там четкая иерархия есть.

 

1 час назад, yurik82 сказал:

 

аа ок. Микрострип по нашему обычно говорят микрополосковая. Микрополосковый волновой-канал. Слово патч лучше не употреблять.

Принял. Я как-то уже привык все под одно мешать, после того как индуских публикаций начитался.

 

1 час назад, Aner сказал:

Думается что лишний препрег только увеличит риски и разбросы, тем более если с одной стороны.

Отступать некуда, я делал как-то многослойку и стягивал ее полиамидными шпильками (скину, если вам интересно). Тоже риск был. И все таки может бывалые подскжут, что можно почитать и учесть, покрутить в HFSS.

1.JPG

11.JPG

Edited by Morgan_94

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brain13

Добрый день!

 

Понадобилось мне научиться пользоваться HFSS. Нужно в итоге сделать рефлектометрический датчик.

Набрёл на это видео. Повторил - получилось. Теперь решил сделать то же самое на микрополоске, но тут я получаю ошибку на Wave Port'е: .

Quote

Port refinement, process hf3d error: Too few conductors were found on port 1.  There should be one conductor for each terminal, with one additional reference conductor.  Unintentional contact between conductors may cause this error.. Please contact Ansys technical support.

image.thumb.png.33177be53796c6cd5148eb9864ec5df5.png
Вроде есть земляной полигон, есть микрополосок. Wave Port делаю существенно больше  по высоте и ширине, чем микрополосок. Терминалы отображаются в портах:

 image.png.685753dae1b70b9d2367ab942ea6a85d.png

Файл прилагаю. Уже несколько дней мучаюсь. 

Знатоки, помогите, пожалуйста. Что я делаю не так?

tdr_microstrip.aedt

image.png

Edited by Brain13

Share this post


Link to post
Share on other sites

25.04.2022 в 16:22, Brain13 сказал:

Вроде есть земляной полигон, есть микрополосок. Wave Port делаю существенно больше  по высоте и ширине, чем микрополосок. Терминалы отображаются в портах:

Добрый день

На опорном полигоне порт должен доходить до верхней кромки , а не до нижней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brain13
6 hours ago, Александр Мылов said:

Добрый день

На опорном полигоне порт должен доходить до верхней кромки , а не до нижней.

 

Александр, спасибо за ответ! 

Пробовал и с портом по верхней границе полигона - то же самое.

 

Но в итоге удалось победить проблему. Я по совету коллеги нарисовал кубик c материалом vacuum "вокруг" платы с небольшим запасом. И назначил этот кубик radiation boundary.

HFSS поругался, что wave port не на грани и предложил закрыть его с одной стороной pec-блоком (ну это вполне логично). Я нарисовал эти pec-блоки(красные), поставил порты на их внутренних гранях, и в итоге всё заработало. 

image.thumb.png.64e3f3acc69dff4fdf2f5e50141d52b1.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

25.04.2022 в 16:22, Brain13 сказал:

Port refinement, process hf3d error: Too few conductors were found on port 1.  There should be one conductor for each terminal, with one additional reference conductor.  Unintentional contact between conductors may cause this error.. Please contact Ansys technical support.

Думаю нужно с начало перевести 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.