Jump to content

    
edc

Вопросы по HFSS

Recommended Posts

попробую разбить на ряд слоев, отпишусь насчет того, что получится

Может, поможет Любопытный опыт британских коллег по "аномалиям" моделирования тонких поверхностей в HFSS.

 

Можно ли в edit sources подсунуть файл с распределениями.

Зависит от того, как вы собираетесь моделировать решетку.

Как вариант, в простейшем случае, после просчета одного элемента идем в HFSS->Radiation->Antenna Array Setup->Custom Array->Import Definition, куда в виде текстового файла импортируем координаты и АФР для каждого излучателя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зависит от того, как вы собираетесь моделировать решетку.

Как вариант, в простейшем случае, после просчета одного элемента идем в HFSS->Radiation->Antenna Array Setup->Custom Array->Import Definition, куда в виде текстового файла импортируем координаты и АФР для каждого излучателя.

 

Нет. Так не получиться нужно обрисовать решетку полностью, что бы оценить влияние выступающего оборудования и частей шасси на ДН.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Всем привет.

 

На работе поставили нетривиальную задачу. Оценить влияние элементов кузова шасси и другого выступающего оборудования на Диаграму Направленности ФАР. Обмерить прямо на автомобиле можно, но имеется ряд технических затруднений. Как вариант хотим попробывать все это дело смоделировать в HFSS 13. Фар содержит почти 500 элементарных излучателя. Нарисовать модель не проблема. Проблема задать амплитудное и фазовое распределения. Ввиду того ,что диаграмма будет задаваться не одна а много, то руками их забивать как то долго и нудно. Можно ли в edit sources подсунуть файл с распределениями.

 

Если Вы хотите это делать не вручную, то, по всей видимости, единственным вариантом является использование собственноручно написанных скриптов.

Возможность анализа решетки из пяти сотен элементов видится крайне сомнительной для реализации не на каких-нибудь суперкомпьютерах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет. Так не получиться нужно обрисовать решетку полностью, что бы оценить влияние выступающего оборудования и частей шасси на ДН.

Ну если вы готовы считать весь объем, то все проще: в Edit Sources спокойно импортируются стандартные экселевские *.csv файлы с построцессинговыми переменными амп. и фазы по питанию каждого элемента решетки для расчета ДН без перерасчета всей геометрии.

post-2115-1328270416_thumb.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

>ilushka

Вх.имп. излучателя определяется исключительно его геометрией и, естественно, никак не зависит от вых.сопр. источника. Аналогично, при нормировании матрицы рассеяния к постоянной величине 50 Ом не имеет значение, с каким импедансом источника вы его измеряли.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну если вы готовы считать весь объем, то все проще: в Edit Sources спокойно импортируются стандартные экселевские *.csv файлы с построцессинговыми переменными амп. и фазы по питанию каждого элемента решетки для расчета ДН без перерасчета всей геометрии.

post-2115-1328270416_thumb.png

Судя по картинке, вы имспользуете HFSS 14. У нас же на данный момент 13-ая версия, а там такой возможности нет. Если есть возможность и желание поделиться HFSS 14, то был бы очень благодарен.

 

 

Если Вы хотите это делать не вручную, то, по всей видимости, единственным вариантом является использование собственноручно написанных скриптов.

Возможность анализа решетки из пяти сотен элементов видится крайне сомнительной для реализации не на каких-нибудь суперкомпьютерах.

Ркализовать данную задачу реально. Посмотрите презентацию HFSS 14. она мелькала несколько страниц назад. Если надо будет, то супер компьютер не проблема. Я думаю двухпроцессорная рабочая станция DELL с 128Gb оперативной памяти с этой задачей справится часов за 8.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все что вы можете более менее достоверно оценить в результате расчета вашего проекта - это только поле НА ПОВЕРХНОСТИ !

А оно примерно равно полю на поверхности пластинки из PEC, То, что вы выставили галочку "solve inside",

совершенно не означает, что HFSS посчитает то, что вы ожидаете. Для этого нужно еще и сетку внутри вашего объекта

построить, что при таких разницах в масштабах довольно нетривиально. У вас же всю толщину пластинки занимает

только одна ячейка сетки. Это как задать пр. волновод, состоящий из 1-2 элементов сетки и удивляться, почему

поля отличаются от аналитических.

 

вручную задавал сетку внутри проводящей структуры - два слоя, результат тот же, разумеется два слоя маловато, но хотелось бы получить поле внутри хотя бы в два раза большее

дальше - больше

разбил 1 мкм на 10 пластинок по 0,1 мкм - результат аналогичный

более того, обратил внимание на то, что если строить поле на поверхности медной пластины, со стороны питающего порта, то оно такое же малое (порядка 0,01 В/м), аналогично и для графика поля по линии на пластине, в то время как поле буквально в микрометре от пластины , порядка 100 В/м - как в волноводе без пластины

но если строить поле в плоскости, проходящей через поверхность пластины, все в порядке - значения поля соответствуют полям в пустом волноводе

но в плоскости, проходящей по центру пластины, поле такое же малое - порядка 0,01 В/м

в итоге получился график, описывающий поведение электрического поля в медной пластине, толщиной 1 мкм

post-2244-1328483621_thumb.jpg

по графику - теоретическое значение затухания поля в пластине, относительно первоначального значения поля в модели с одним слоем, значения поля в результате расчета с одним слоем - просто стоит галочка - солве инсаид, с двумя слоями и десятью соответственно

 

Может, поможет Любопытный опыт британских коллег по "аномалиям" моделирования тонких поверхностей в HFSS.

 

спасибо большое за интересную статью!!!

полезно знать, что такими вопросами тоже интересуются!!!

из статьи видно, что хасс все-таки учитывает прохождение электромагнитное волны через тонкие металлические стенки - явно видны различия между затуханием в волноводе без границы излучения и с ней

решили проверить на таком опыте - медная пластинка, тощиной 1 мкм полностью закорачивает волновод

post-2244-1328485514_thumb.jpg

 

и вот что получается: действительно, при расчете без расчета поля внутри пластины, S12=0 строго - поле не проходит из одного порта в другой

но при установке галочки "расчет внутри медной пластины", S12 становится порядка 10-5 и растет с увеличением числа ячеек сетки

вероятно при бесконечно большой сетке, S12 будет стремится к 1...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги,

наткнулся в архивах YouToube`а на интересную видоезарисовку о возможностях HFSS 14 версии.

http://www.youtube.com/watch?v=MpXUHdEtvAo...feature=related - это бразильцы выложили.

 

Всем привет.

 

На работе поставили нетривиальную задачу. Оценить влияние элементов кузова шасси и другого выступающего оборудования на Диаграму Направленности ФАР. Обмерить прямо на автомобиле можно, но имеется ряд технических затруднений. Как вариант хотим попробывать все это дело смоделировать в HFSS 13. Фар содержит почти 500 элементарных излучателя. Нарисовать модель не проблема. Проблема задать амплитудное и фазовое распределения. Ввиду того ,что диаграмма будет задаваться не одна а много, то руками их забивать как то долго и нудно. Можно ли в edit sources подсунуть файл с распределениями.

 

2 Cyber_kot.

Посмотрите ресурсы для задачи с большими размерами ФАР. У вас есть такие аппаратные возможности ?

 

2 All.

Кто-то из антеннщиков работал(а) с пакетом Toolbox от MATLAB: Phased Array System Toolbox http://www.mathworks.com/help/toolbox/phased/

Вроде для анализа больших ФАР используют связку HFSS + Phased Array Design от Mathworks. Поделитесь опытом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос к edc.

 

//////разбил 1 мкм на 10 пластинок по 0,1 мкм - результат аналогичный

более того, обратил внимание на то, что если......

 

интересно а какие ресурсы необходимы для анализа такой задачи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос к edc.

 

//////разбил 1 мкм на 10 пластинок по 0,1 мкм - результат аналогичный

 

интересно а какие ресурсы необходимы для анализа такой задачи?

 

разумеется, размер самой медной пластинки по поверхности 0,1 на 0,1 мм

поэтому довольно нетребовательно получилось по ресурсам, даже с внутренней сеткой на таких малых структурах

гига памяти хватило

Share this post


Link to post
Share on other sites

...решили проверить на таком опыте - медная пластинка, тощиной 1 мкм полностью закорачивает волновод//

рисунок прилагаете... а волновод 72 на 34 для 4 ГГц.

 

как же тогда пластина получилась 0.1мм на 0.1мм на 1мкм ??

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
...решили проверить на таком опыте - медная пластинка, тощиной 1 мкм полностью закорачивает волновод//

рисунок прилагаете... а волновод 72 на 34 для 4 ГГц.

как же тогда пластина получилась 0.1мм на 0.1мм на 1мкм ??

 

извините, скомканно получилось и неотделен один расчет от другого:

картинка и 10 слоев относятся к вехней части поста - насчет построения сетки внутри металлической структыры для адекватного распредлеления поля в ней, здесь размеры 0,1 на 0,1 мм, чтоб меньше считать

а закоротка большой пластиной волновода 34 на 72 относится к опыту британских коллег, когда у них через тонкие стенки волновода уходит энергия (Любопытный опыт)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Всем привет.

 

На работе поставили нетривиальную задачу. Оценить влияние элементов кузова шасси и другого выступающего оборудования на Диаграму Направленности ФАР. Обмерить прямо на автомобиле можно, но имеется ряд технических затруднений. Как вариант хотим попробывать все это дело смоделировать в HFSS 13. Фар содержит почти 500 элементарных излучателя. Нарисовать модель не проблема. Проблема задать амплитудное и фазовое распределения. Ввиду того ,что диаграмма будет задаваться не одна а много, то руками их забивать как то долго и нудно. Можно ли в edit sources подсунуть файл с распределениями.

 

Имеется рабочая станция с двумя процессорами Intel Xeon, 192GB RAM, очень быстрый твердотельный жесткий диск. Операционная система определяет рессурсы станции полностью. Запустили расчет всего модуля ФАР. В проекте получается 384 волноводных порта. Почему HFSS не использует полностью рессурсы станции. Во время рассчета максимум что он использует 30Gb RAM, хотя в настройках solution стоит 160GB? В чем причина этого?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.