[EUrry 3]

Я как-то задавал в этой ветке вопрос по поводу возникающей ошибки в HFSS 9.2. В 10 появилась такая же хрень. С вероятностью 99,9 понял откуда она берется. Всегда, когда она появлялась я забывал вырубить касперского :maniac: . После вырубления касперыча ошибки не возникало. А раньше я иногда касперыча вообще не вырубал, когда считал в HFSS простые структурки и гулял в это время по нету. Вот у меня ошибка и возникала раз по 15 подряд, а я на баги HFSS грешил. Так что если у кого такая ошибочка бывает, то подтвердите или опровергните мою версию!

[andybor 0]

....Это никак не отменяет соотношения между E и H компонентами поля, которое и определяет поведение резонатора с импедансной границей.

Бред какой-то:(

О какой "неотмене соотношения между E и H компонентами поля" вы говорите?

Распространение ТЕМ-волны в коаксиальной линии обусловлено совершенно иными граничными условиями, чем в свободном пространстве, и значение волнового импеданса там будет не 120pi, как вы утверждаете, а 120pi*ln(b/a)/2pi!!!

 

Определение волнового сопротивления через токи и напряжения тут совершенно ни к чему.

Да какая разница. Задайте граничные условия и посчитайте через E и H компоненты поля. Получите то-же самое.

[NikGolov 0]

Я как-то задавал в этой ветке вопрос по поводу возникающей ошибки в HFSS 9.2. В 10 появилась такая же хрень. С вероятностью 99,9 понял откуда она берется. Всегда, когда она появлялась я забывал вырубить касперского :maniac: . После вырубления касперыча ошибки не возникало. А раньше я иногда касперыча вообще не вырубал, когда считал в HFSS простые структурки и гулял в это время по нету. Вот у меня ошибка и возникала раз по 15 подряд, а я на баги HFSS грешил. Так что если у кого такая ошибочка бывает, то подтвердите или опровергните мою версию!

у меня подобной ошибки ни в 9 ни в 10 (недавно поставил :) ) не озникает, хотя каспер работает постоянно..... хотя возможно я просто слишком простые структуры считаю .. или с достаточно низкой точностью.....

[EUrry 3]

Я вот тут на тему наткнулся, но уже поздно. :05: Кто-нибудь там вовремя бывал? Я так понял, что там кряк к HFSS v.11 валялся, но уже ничего нет и где это может быть непонятно. И вообще где HFSS v.11? На сайте ансофта для лицензированных пользователей?

 

To N.Golov:

Она возникает не всегда и непонятным образом. Но каспера в любом случае лучше вырубать, т. к. он проверяет файлы при каждом обращении к ним, а HFSS постоянно работает с файлами на диске. MWO, например, вообще у меня в несколько раз дольше считать начал, когда я забыл каспера вырубить.

[navuho 0]

Бред какой-то.

О какой "неотмене соотношения между E и H компонентами поля" вы говорите?

1. Электромагнитное поле описывается векторами Е и Н.

2. Вектора могут быть разложены на компоненты в выбранной системе координат.

3. В системе XYZ можно выделить поперечные и продольные компоненты поля.

4. Из поперечных (tangential) компонент можно составить отношение Et/Ht

5. Это отношение постоянно по сечению любого продольно-однородного волновода и называется волновым сопротивлением

(читаем В.Никольский "Электродинамика и распространение радиоволн").

6. В коаксиле распространяется ТЕМ (плоская, нет продольной компоненты) волна.

7. Волновое спротивленеи ТЕМ волны (см. п.5) равно таковому для плоской волны в свободном пространстве, W = sqrt(mu/eps).

8. Коаксиал является лишь частным случаем в теории волноводов, когда можно ввести однозначное понятия тока I и напряжения U.

9. Для коаксиала (!) можно ввести понятие сопротивления линии как WL=U/I=(W/2pi)*ln(a/b).

Эту величину многие ошибочно называют ВОЛНОВЫМ сопротивлением, не особо утруждая себя чтением теории. Правильнее будет просто - сопротивление линии.

 

С каким пунктом вы спорите?

[NikGolov 0]

To N.Golov:

Она возникает не всегда и непонятным образом. Но каспера в любом случае лучше вырубать, т. к. он проверяет файлы при каждом обращении к ним, а HFSS постоянно работает с файлами на диске. MWO, например, вообще у меня в несколько раз дольше считать начал, когда я забыл каспера вырубить.

 

Это так, согласен.. Для интереса не поленюсь - сравню время расчета с включенным и выключенным каспером, чтобы посмотреть точно велечину его влияния....

[edc 0]

спасибо - более-менее четвертьволновый резонатор зарезонировал, если нагружать его не на бесконечный слой вакуума (layered impedance c бесконечным слоем вакуума), а на небольшой параллелепипед, на стенках которого поставлена граница - бесконечный слой вакуума

получаются адекватные распределения полей и добротность (порядка 500)

 

по волновому сопротивлению:

в принципе всё, что написано выше - правильно, рассмотрев теорию приходишь к выводу, что о волновом сопротивлении, как об абстрактном понятии нельзя говорить, так как оно определяется с точностью до постоянной - можно, например, сравнивать волновые сопротивления двух прямоугольных волноводов - друг относительно друга - и в этом случае говорить о согласовании или о несогласовании

[NikGolov 0]

Для интереса не поленюсь - сравню время расчета с включенным и выключенным каспером, чтобы посмотреть точно велечину его влияния....

 

Вообщем, если кому нибудь интересно - Kaspersky IS7 увеличивает реальное время расчетов в 1.37 раза.... (рисунок в прицепе.)

[Dix 0]

Добрый день, уважаемые знатоки H*F*S*S!!!

Уже которй день борюсь с одной проблемой:

Работаю в 10-ке и хочу 2Т-мост запитать с боковых плеч разнофазно.

Боле всего меня интересуют противофазные сигналы.

Что сделал: Удалось синфазно запитать плечи с помощью портов "Lumped Port" -

и всё как по учебнику свч за первый класс :) - в H-плечо по максимуму, в E-плечо ноль.

Как мне теперь запитать противофазно бока?

Методом, описанным выше с разнесение портов на [lambda/2] ничего умного не получилось - в H-плечо поле просачивается, и довольно большая доля энергии!!!

Может вы чего посоветуете? - может в симуляторе где фаза питания учитывается???

Заранее благодарен!

[EUrry 3]

Добрый день, уважаемые знатоки H*F*S*S!!!

Уже которй день борюсь с одной проблемой:

Работаю в 10-ке и хочу 2Т-мост запитать с боковых плеч разнофазно.

Боле всего меня интересуют противофазные сигналы.

Что сделал: Удалось синфазно запитать плечи с помощью портов "Lumped Port" -

и всё как по учебнику свч за первый класс :) - в H-плечо по максимуму, в E-плечо ноль.

Как мне теперь запитать противофазно бока?

Методом, описанным выше с разнесение портов на [lambda/2] ничего умного не получилось - в H-плечо поле просачивается, и довольно большая доля энергии!!!

Может вы чего посоветуете? - может в симуляторе где фаза питания учитывается???

Заранее благодарен!

А разве калибровочные линии в порту не задают фазу?

[Dix 0]

Так, хорошо.

А как же тогда быть: я ставлю на все выходы тройника WavePort(s),

причём первый поставленный из них по сути получается входом, а все остальные выходами.

Как же тогда здесь учесть, что у меня не один питающий порт, а два???

И ещё: поясните пожалуйста, как именно в 10-тке обозначить питающие одновременно границы; как обозначить порты-выходы; и как задать калибровочные линии каждого питающего порта. СПС. :)

[NikGolov 0]

Еще один вопрос: моделирую обычный полосок. Почему то re(Gamma) вычисленные для 1 и для второго порта значительно различаются. Чем это можно объяснить?

[navuho 0]

А как же тогда быть: я ставлю на все выходы тройника WavePort(s),

причём первый поставленный из них по сути получается входом, а все остальные выходами.

Как же тогда здесь учесть, что у меня не один питающий порт, а два???

HFSS считает обобщенную S-матрицу, то есть все возможные варианты возбуждений одной (!) модой с одного (!) порта.

Все остальные случаи (возбуждение двумя модами, с двух портов, ...) для пассивных устройств будут всегда линейными комбинациями первых.

Так что подавайте последовательно ваши сигналы на входы тройника, смотрите что на выходе и складывайте все в комплексном виде (с фазами!).

Все это делается в пост-процессоре HFSS по типу:

dB(S(WavePort1,WavePort3) + S(WavePort2,WavePort3)*exp(cmplx(0,1)*pi/2)).

Или используйте специальный софт для этого - Ansoft Designer, CST Design Studio.

Для просмотра в HFSS полей от многих источников используйте Field Overlays/Edit Sources..., там есть фаза возбуждения.

[andybor 0]

1. Электромагнитное поле описывается векторами Е и Н.

2. Вектора могут быть разложены на компоненты в выбранной системе координат.

3. В системе XYZ можно выделить поперечные и продольные компоненты поля.

4. Из поперечных (tangential) компонент можно составить отношение Et/Ht

5. Это отношение постоянно по сечению любого продольно-однородного волновода и называется волновым сопротивлением

(читаем В.Никольский "Электродинамика и распространение радиоволн").

6. В коаксиле распространяется ТЕМ (плоская, нет продольной компоненты) волна.

7. Волновое спротивленеи ТЕМ волны (см. п.5) равно таковому для плоской волны в свободном пространстве, W = sqrt(mu/eps).

 

С каким пунктом вы спорите?

 

Ну и на какой странице замечательного произведения Никольского утверждается, что в коаксиале: "Волновое спротивленеи ТЕМ волны (см. п.5) равно таковому для плоской волны в свободном пространстве, W = sqrt(mu/eps)"? :)

Не надо ничего не домысливать за авторов. В коаксиале совершенно иные граничные условия для распространения волны, чем в свободном пространстве, или в обычном волноводе. Влияние граничных условий на результат решения в элетродинамике, вроде ещё, никто не отменял. :)

Можно говорить лишь о кусочке, сегменте, в поперечном сечении коаксиала, где Zо=377Ом. Но таких сегментов в сечении несколько, поэтому общее сопротивление иное, в зависимости от соотношения b/a. Физически всё однозначно: в свободном пространстве ТЕМ-волна испытывает сопротивление, противодействие, 120piОм, а в коаксиале - 120pi*ln(b/a)/2piОм .

Можете заглянуть в J.D.Kraus "ANTENNAS", стр.64-65, см. прицеп.

 

..8. Коаксиал является лишь частным случаем в теории волноводов, когда можно ввести однозначное понятия тока I и напряжения U.

Понятия U и I для коаксиалов представляют собой интегралы от H, E компонент поля, и основаны на решении телеграфных уравнеий. Телеграфные уравнения начали применяться значительно раньше электродинамических методов расчетов. Можете воспользоваться электродинамическим методом и получите то-же самое значение волнового сопротивления.

[navuho 0]

Ну и на какой странице замечательного произведения Никольского утверждается, что в коаксиале: "Волновое спротивленеи ТЕМ волны (см. п.5) равно таковому для плоской волны в свободном пространстве, W = sqrt(mu/eps)"? :)

 

Вы все же ответьте, с каким пунктом не согласны. Вы мыслите частным случаем - одномодовый волновод с TEM волной.

Копните чуть глубже и увидите, что не все так просто. Не согласны , так дайте ваше определение волнового сопротивления для произвольной линии передачи (см п.5).

Иначе получается переливание из пустого в порожнее.

Физически, согласование полей на границе раздела (неважно, волноводов или нет) происходит в каждой точке пространства (!)

и имеено это описывает тип ГРУ "Impedance ". Вы можете рассечь плоскостью произвольный резонатор или волновод и задать на ней соответствующее распределение "Impedance ".

Если вы выполните условие п.5, то решение не изменится.