Alechin 0 16 октября, 2007 Опубликовано 16 октября, 2007 · Жалоба Ну что за уроды отчественные производители!!!! Никогда они не смогут чего-то добиться! Нужно заложить в печатную плату наши стабилитроны типа КС133...КС182.... (и КС433...КС482...). Все попытки найти цоколевку (интересует только расположение анода - корпус или вывод) окончились "сломанными" мозгами. Имею - справочник "отчественные полупроводниковые приборы" годов 80-ых, справочник инженера-конструктора тех-же годов, современный справочник по полупроводниковым приборам, каталог по стабилитронам и несколько типономиналов "живьем". Счет 2:2, т.е. ничья в подаче цоколевки ими. Причем уважаемые справочники как один не совпадают с "живыми" стабилитронами!!!!! Где бы найти ДОСТОВЕРНУЮ информацию, или хотя бы указание на то, что каждый производитель городит как хочет, а то потом не оберусь претензий, что плата разведена с ошибками (я понимаю, что грамотный монтажник впаяет правильно согласуясь с меткой на корпусе "живого", но ведь это не правильно)!!!! Извиняюсь за резкость, достало уже.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 16 октября, 2007 Опубликовано 16 октября, 2007 · Жалоба Остыньте и не нужно оскорблять никого...Вы же, пожалуй, сами не сможете разработать стабилитрон? А? Достоверная информация содержится в ТУ на конкретный прибор. Со справочниками нужно обращаться с известной долей осторожности. Хотя в большинстве случаев там все правильно- особенно если справочник за 1980г. Завтра на работе постараюсь посмотреть подробно по Вашей проблеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 · Жалоба Из-за проблем с доступностью, в том числе и информации не закладываем отечественные детали. Ну не понимают "отечественные производственники" что публиковать ТО полезно и выгодно. Все боятся что что-то украдут... Да и с интернетом часто не знакомы. Найдите импортный аналог (тот с которого драли) и заложите его. По ним информация доступна, не ошибетесь. А в документации запишите, что допускается замена на то-то и то-то. Достоверная информация содержится в ТУ на конкретный прибор. Приведите пожалуйста официальные URL'ы на ТУ хотябы трех элементов (разных производителей). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alechin 0 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 · Жалоба Из-за проблем с доступностью, в том числе и информации не закладываем отечественные детали. Да и с интернетом часто не знакомы. Скорее последнее. Уровень нашего производства/разработки еще тот (обычное дело - вместо интегрального стабилизатора - стабилитрон и 3 двухватных резистора в параллель - это те платы, для которых мне и нужны стабилитроны) Найдите импортный аналог (тот с которого драли) и заложите его. По ним информация доступна, не ошибетесь. А в документации запишите, что допускается замена на то-то и то-то. Приведите пожалуйста официальные URL'ы на ТУ хотябы трех элементов (разных производителей). Да я развожу чужие схемы. Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными. И еще - такая картинка в справочнике - либо я чего то не понимаю, либо.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tyro 0 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 · Жалоба Скорее последнее. Уровень нашего производства/разработки еще тот (обычное дело - вместо интегрального стабилизатора - стабилитрон и 3 двухватных резистора в параллель - это те платы, для которых мне и нужны стабилитроны) Да я развожу чужие схемы. Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными. И еще - такая картинка в справочнике - либо я чего то не понимаю, либо.... Верить только живому! Имею 4 справочника. в них размеры есть, цоколевки нет! :07: В справочнике, приведенном на рисунке, имеется ввиду, что при работе (Стабилитрон работает в режиме пробоя, когда на катоде - плюс, на аноде - минус. В противном случае проводит как диод.) на левую часть (корпус) надо подать плюс и при этом замысловато выразился, ну вроде как я сейчас. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 · Жалоба ...и при этом замысловато выразился Назвав катод анодом? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 17 октября, 2007 Опубликовано 17 октября, 2007 · Жалоба Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными. И еще - такая картинка в справочнике - либо я чего то не понимаю, либо.... Мдя... Текстовое сопровождение картинки - просто песня. Логически продолжая мысль, можно придти к выводу, что в нерабочем режиме корпус служит катодом :). Не забивайте голову: у таких стабилитронов на корпус выводился катод, т.е. обозначению на корпусе можно верить. Если мне не изменяет склероз, было исключение - стабисторы КС107..КС119, работающие при прямом смещении перехода - у них на корпус выведен анод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 (изменено) · Жалоба Скорее последнее. Уровень нашего производства/разработки еще тот (обычное дело - вместо интегрального стабилизатора - стабилитрон и 3 двухватных резистора в параллель - это те платы, для которых мне и нужны стабилитроны) Да я развожу чужие схемы. Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными. И еще - такая картинка в справочнике - либо я чего то не понимаю, либо.... Простите, а что тут неясного? Черным по белому написано, что плюс соединяется с корпусом (левый вывод), в чем проблемы то? Или Вы не в курсе что стабилитрон - это диод работающий в режиме пробоя, т.е. включенный в обратном направлении? Изменено 24 октября, 2007 пользователем Alex255 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alechin 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба Простите, а что тут неясного? Черным по белому написано, что плюс соединяется с корпусом (левый вывод), в чем проблемы то? Или Вы не в курсе что стабилитрон - это диод работающий в режиме пробоя, т.е. включенный в обратном направлении? Ну да, а эммитер транзистора в схеме с общим коллектором - это коллектор :) Не важно, что как включается. Есть анод, и есть катод. Есть УГО (стабилитрона или диода) и из него четко следует где анод, а где катод. И это не зависит от того, как его включать. Или Вы считаете, что катод в обозначении диода - это "черточка", а в обозначении стабилитрона - "треугольник"? Или я не прав? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба Ну да, а эммитер транзистора в схеме с общим коллектором - это коллектор :) Не важно, что как включается. Есть анод, и есть катод. Есть УГО (стабилитрона или диода) и из него четко следует где анод, а где катод. И это не зависит от того, как его включать. Или Вы считаете, что катод в обозначении диода - это "черточка", а в обозначении стабилитрона - "треугольник"? Или я не прав? Не путайте мягкое с теплым. База диода тоже никуда не денется при переполюсовке))) Черточка и треугольничек привязаны не к аноду или катоду в диоде, а исключительно к 'n' и 'p' областям (показывает направление проводимости). А вот что касается анода или катода... Катод (от греч. χάθοδος - ход вниз; возвращение) — отрицательный полюс источника тока ( гальванического элемента, электрической батареи и т. д.) или электрод некоторого прибора, присоединенный к положительному полюсу источника тока. То есть трактовка не совсем однозначна, поскольку стабилитрон вполне можно рассматривать как источник напряжения. Проблемы то в чем? Все ж нарисовано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alechin 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба Проблемы то в чем? Все ж нарисовано. проблема в том, что на корпусе РЕАЛЬНОГО стабилитрона нарисовано не так, как в одном из справочников и так, как в другом. Соответственно справочникам веры нет. Нужны "живые", что бы посмотреть, что на корпусе нарисовано, а их нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба проблема в том, что на корпусе РЕАЛЬНОГО стабилитрона нарисовано не так, как в одном из справочников и так, как в другом. Соответственно справочникам веры нет. Нужны "живые", что бы посмотреть, что на корпусе нарисовано, а их нет. Какие именно стабилитроны нужны? На работе что-то валяется в хламе. Могу завтра прозвонить тестером. Хотя не совсем понимаю ваши заморочки. Какая разница где у него какой электрод? При трассировке считайте, что стабилитрон элемент с прямоугольным профилем шириной по макимальному габариту. Ну либо симметриченым его нарисуйте, наложив два профиля так и эдак. Соответственно отверстия под выводы сделайте одинаковыми, в расчете на толщину вывода, подключенного к корпусу, т.к. он толще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба Какие именно стабилитроны нужны? На работе что-то валяется в хламе. Могу завтра прозвонить тестером. Хотя не совсем понимаю ваши заморочки. Какая разница где у него какой электрод? При трассировке считайте, что стабилитрон элемент с прямоугольным профилем шириной по макимальному габариту. Ну либо симметриченым его нарисуйте, наложив два профиля так и эдак. Соответственно отверстия под выводы сделайте одинаковыми, в расчете на толщину вывода, подключенного к корпусу, т.к. он толще. Я так понимаю, человек как раз хочет избежать возможности запаять стабилитрон неправильно. Подготовив для этого однозначно понятную документацию и соответственно выполненную разводку. Очень правильное стремление. Но ему уже дали правильный совет - найти ТУ на прибор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 25 октября, 2007 Опубликовано 25 октября, 2007 · Жалоба Я так понимаю, человек как раз хочет избежать возможности запаять стабилитрон неправильно. Подготовив для этого однозначно понятную документацию и соответственно выполненную разводку. Очень правильное стремление. Но ему уже дали правильный совет - найти ТУ на прибор. Так а зачем тогда ТУ? Если они еще и врут (чего я лично не встречал)? Сделать инструкцию типа толстый вывод - к плюсу (плюс на плате нарисовать)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 25 октября, 2007 Опубликовано 25 октября, 2007 · Жалоба Нашел в хламе несколько советских стабилитронов в железных корпусах. Прозвонил. КС119А, 2С139А, 2С168АОС - катод на корпусе, рисунку на корпусе соответствует. КС191Ф, Д818А, Д818Е - анод на корпусе. Тестером не звонится, т.к. он вроде бы термокомпенсированный - стабилитрон с диодом встречно-направленно, не помню уже :( КС510А, КС512А, КС527А - анод на корпусе, рисунку на корпусе соответствует. Д817Г - анод на корпусе, рисунку на корпусе соответствует. Но у него вывод анода в виде винта. Стабилитроны в стеклянных и в пластиковых корпусах проверять не стал. Бо вам видимо симметричные стабилитроны ни к чему. P.S. чтобы даже танкистам было понятно: анод это "треугольничек", а катод в виде поперечной "палочки" P.P.S. еще чисто из памяти. КС456А или 2С456А - катод на корпусе. Применял их лет ...цать назад для защиты 5Вых устройств от армянских БП типа Б5-45 :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться