Перейти к содержанию

    

Интерфейсы для "интеллектуального дома"

И я был-бы не прочь посмотреть на полную, если можно. По-моему, здесь на сайте есть раздел, посвященный интерфейсам (протоколам)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще интерфейс LIN - для автомобильной промышленности, но до 40 метров.

и питание и сигнальный по одному проводу (+земля). Микросхем под интерфейс много - см. в инете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2. EIB- европейский конкурент LON . Достаточно запутанная конструкция, одних вариантов физического интерфейса более 10. По последним данным комплект разработчика стоит около 80 тыс. евров.

 

Возможно, я субъективен, и инфа у меня давности один год, но на мой взгляд система вполне прозрачная. Физических интерфейсов всего три: витая пара, радиоканал и 220в. Насчет стоимости комплекта разработчика не скажу, но где-то в инете я наталкивался на free-среду разработки.

Плюсы - только два провода для объединения в сеть, навороченная система защиты от ошибок при коммуникациях. Минусы - отсутствие защиты передаваемых данных. Т.е. подключившись двумя проводочками можно творить все что угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

может и несовсем в тему, но меня сильно интересуют исполнительные устройства -

где можно найти управляемые вентили на водопроводные трубы/батареи

какие-либо автоматические раздвигатели штор/открыватели окон и т.п.

 

видел в какой-то ТВ передаче про крутую жисть - интелектуально поворачивающийся диван (мельком там мозги системы попали в камеру - ADAM на 188) - и какой-то перец дизайнерского вида вещал как много бабок это щасте стоит

то есть основная трудность имхо исполнительные устройства (ну и еще наверно AI, который в центральном мозгЕ должен быть), а не интерфейс

 

все варианты самодельного (без фанатства и немерянных расходов) умного дома сводятся к включению/выключению света (разуверьте меня если это не так, plz)

 

а по поводу зашиты как радиоканала, так и любого другого - что мешает поставить криптозащиту? можно взять KELOQ от микрочипа (он практически открытый) или если чуть посложнее системка - DES, тройной DES...

потоки данных микроскопические - справится самый тормозной контроллер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
все варианты самодельного (без фанатства и немерянных расходов) умного дома сводятся к включению/выключению света (разуверьте меня если это не так, plz)

 

а по поводу зашиты как радиоканала, так и любого другого - что мешает поставить криптозащиту? можно взять KELOQ от микрочипа (он практически открытый) или если чуть посложнее системка - DES, тройной DES...

потоки данных микроскопические - справится самый тормозной контроллер

 

Что верно - то верно. У самого дома свет включается автоматом. И только. Если же творить разного рода механику - клапана/вентили с электроуправлением вроде как доступны и в китайском и в дорогом исполнении. А вот остальную механику - уж что придумаешь. Самый ходовой вариант - приводы от стеклоподъемников/стеклоочистителей.

 

По поводу криптозащиты: опыта никакого, а поэтому вопрос, если в штатной системе EIB время реакции исп. устройства на нажатие например кнопки оказывается около 0,1сек (по ощущениям), насколько оно увеличится при исп. DES/KEELOQ? Ведь если это будет 0,2 сек. - нормально, а если 0,5 - уже не катит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

про задержку криптования/декриптования сильно зависит от того какое железо: проц, частота и т.п. и какой алгоритм

 

по тому же KELOQ есть апноты для декодирования на ПИКе - вроде там порядка 100ms, но опять же там сложность определяется числом повторений цикла кодирования - базовый алгоритм (вроде бы, точно не помню) 500 итераций, можно уменьшить до 100

 

на ПЛИСине DES делал - получал около 30нс :)

 

а про китайские исполнительные устройства - где их смотреть ???

ну и дорогие тоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приветствую всех!

 

  Хочу предложить тему для обсуждения и обмена опытом.

  Есть желание организовать всякие-разные устройства домашней автоматики (различные таймеры, терморегуляторы, диммеры, датчики всякие и т.п.) в единую структурированную сеть, работающую под управлением, скажем обычной персоналки. Подобные домашние (или дачные :-) системы сейчас принято называть "интеллектуальным" или "умным" домом.

  Основа данной системы - это интерфейс связи между оконечными устройствами и центральным контроллером. Посмотрел в Инете на стандартные интерфейсы (X10, например, 1-Wire, CAN и т.д.) и фирмы, которые что-то предлагают в данной области, даже разработал проект своего "велосипеда"  -оптимизированного для оконечных устройств на базе AT89C2051. Система (включая затраты на построение оконечных устройств) должна быть максимально дешева и технически проста.

 

  Может кто-то занимался подобным или просто интересуется ?

  Предлагаю обменяться опытом и обсудить !

 

Интерфейсы не служат основой умного дома. Его основой являеться контроллер и никак не PC. Из PC конечно можно сделать контроллер, но будет это очень шумно, неэкономично и ненадежно.

Мы делаем элементы автоматизации умного дома. Выбор интерфейса это мелкая задача, мы ее решаем просто по ходу дела. Нужен Wi-Fi ставим Wi-Fi, нужен PowerLine ставим его, CAN-ы, RS-s - вообще на автомате. Самая большая проблема эта весь алгоритм функционирования системы и совместимости ее отдельных элементов. Нужна простая и удобная среда управления и программирования умного дома и с надежным удаленным доступом и об это обламываються большинство энтузиастов.

Мы решили сделать тотальное управление всем с мобильника, через WAP конечно.

Пока разрабатываем компоненты: сервер приложений для установки у мобильного оператора, дешевые модули для GPRS связи, ZigBee для связи внутри дома и концепцию интерфейса пользователя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интерфейсы не служат основой умного дома. Его основой являеться контроллер и никак не PC. Из PC конечно можно сделать контроллер, но будет это очень шумно, неэкономично и ненадежно.

Мы делаем элементы автоматизации умного дома. Выбор интерфейса это мелкая задача, мы ее решаем просто по ходу дела. Нужен Wi-Fi ставим Wi-Fi, нужен PowerLine ставим его, CAN-ы, RS-s - вообще на автомате. Самая большая проблема эта весь алгоритм функционирования системы и совместимости ее отдельных элементов. Нужна простая и удобная среда управления и программирования умного дома и с надежным удаленным доступом и об это обламываються большинство энтузиастов.

Мы решили сделать тотальное управление всем с мобильника, через WAP конечно.

Пока  разрабатываем компоненты: сервер приложений для установки у мобильного оператора, дешевые модули для GPRS связи, ZigBee для связи внутри дома и концепцию интерфейса пользователя.

 

Конечно, если разрабатываются отдельные компоненты, то выбор интерфейса - дело техники. А в случае создания общей информационной сети он достаточно важен, с точки зрения скорости и надежности.

Но ещё важнее - принцип построения сети.

Пока есть два основных - с центральным контроллером и с распределённым интеллектом. У обоих подходов есть и плюсы, и минусы.

Мы делаем и ставим на объекты систему с центральным контроллером. Заканчиваем разработку, кстати, и IDE для программирования всего нашего дела. Что касается PC - это, конечно, нереально делать!!! Ведь система должна работать годами!!!

А сетевой интерфейс мы сами придумали по витой паре. Похож на RS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

LonWorks-средства разработки.

 

По поводу средств для разработки LonWorks:

 

1) Появилось новое средство MiniEVK $345: http://www.echelon.com/products/developmen...evk/default.htm

Продает www.ebv.com

 

2) ShortStack-бесплатное ПО: система такая: NeuronChip подключается к ведущему микроконтроллеру через SPI или SCI, в NeuronChip закачивается образ(входит в ПО), и генерируется Си код для ведущего контроллера в зависимости от используемых сетевых переменных SNVT и других параметров.

 

Скачать можно по адресу:

http://www.echelon.com/products/oem/shortstack/default.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Olegovich:

А что стандартные протоколы не подходили? Если не секрет, конечно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, поинтересуйтесь. Интерфейс я разрабатывал с такой целью: дома куча разных терраруимов и аквариумов и хотелось как-то автоматизировать включение выключение света в них, чтобы самому с этим не заморачиваться :)

SSFI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот некоторые из стандартов, получивших распространение в автоматизации зданий, на данный момент:

1. LONWORKS- американский стандарт, разработанный фирмой "эшелон".

2. EIB- европейский конкурент LON .

3. ProfiBus - примерно то же самое, что и EIB, но физический уровень попроще.

 

EIB не имеет с ProfiBus ничего общего, разве что оба сделаны немцами.

 

4. CAN

5. Ethernet(Industrial Ethernet) - один из фаворитов на дальние дистанции - когда между устройствами от 500м и выше.

6. MODBUS.

 

7. CEBus http://www.cebus.org/images/Cebus%20Standard.html

8. C-Bus http://www.cbus-enabled.com/ - вот этот действительно примерно то же самое, что и EIB

9. ZigBee http://www.zigbee.org/en/index.asp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для управленения всеми нагрузками, работающими от 220В внутри и снаружи дома/квартиры/офиса, идеально подходит интерфейс типа Х10 (на отечественной ИС К1446ХК1, передача инфо по сети 220В).

 

Если я не ошибаюсь эта микросхема не соответствует

стандарту по ЭМИ, передача идет импульсным сигналом

что не допустимо для модемов

Неуверенно об этом говорю,

потому, что утратил ее опсание и сейчас не помню точно как она называлась.

но фирма и назначение совпадает, наврятли в стране была вторая такая для

данных целей, если у вас есть описание проверьте ее на соответствие

EN 50065-1 CENELEC (полоса B выделена для ваших целей).

полоса A для энергосбыта.

Микросхемы американского рынка нам по закону не подходят

у них полоса шире.

 

Из зарубежных фирм- производителей можно назвать следующие:

telecontrolli

domosys

Intellon

itran

ti

echelon

SGSThomson (узкополосная передача)

Протоколы:

LONWORKS (echelon)

CEBus (Intellon)

 

Все производители работают с широкополосной

шумоподобной передачей (ШПС).

И кореляцией на приеме.

В быту подругому нельзя слишком много помех.

Рынок этих изделий очень странный

уже лет 15 пишутся хвалебные статьи

а результата коммерческого практически нет.

Видимо потому что существует гонка уровня помех в сетях

и уровня защиты данных в модемах.

Импульсных блоков становится все больше,

а немножко неисправная кофемолка

вообще не победима.

Собственное изделие потребует DSP 300M +ADSL AFE

Что по себестоимости около 15-20$

Готовые имп.изделия 9-55$

Очень не советую этим заниматься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Из зарубежных фирм- производителей можно назвать следующие:

telecontrolli

domosys

Intellon

itran

ti

echelon

SGSThomson (узкополосная передача)

Протоколы:

LONWORKS (echelon)

CEBus  (Intellon)

 

Все производители работают с широкополосной шумоподобной передачей (ШПС).

И кореляцией на приеме. В быту подругому нельзя слишком много помех.

 

Не могу согласиться с фразой "все производители работают с широкополосной шумоподобной..."

 

Изначально CEBus был действительно широкополосный (от 100кГц до 400кГц), но не шумоподобный, а spread spectrum. Для европейского рынка они сделали специальную версию, подробностей не знаю.

 

Сетевой модем Lonworks - узкополосный двухчастотный. Он годится для любого рынка.

 

Сетевые модемы ST и Philips - узкополосные одночастотные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сигнал с модуляцией типа spread spectrum

(распределеным спектром) подобен белому шуму,

поэтому в Росии его иногда называют шумоподобным.

Echelon - узкополосный, согласен, подзабыл, тем и плох.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация