sergey-sv 0 Posted June 5, 2004 · Report post Приветствую всех! Хочу предложить тему для обсуждения и обмена опытом. Есть желание организовать всякие-разные устройства домашней автоматики (различные таймеры, терморегуляторы, диммеры, датчики всякие и т.п.) в единую структурированную сеть, работающую под управлением, скажем обычной персоналки. Подобные домашние (или дачные :-) системы сейчас принято называть "интеллектуальным" или "умным" домом. Основа данной системы - это интерфейс связи между оконечными устройствами и центральным контроллером. Посмотрел в Инете на стандартные интерфейсы (X10, например, 1-Wire, CAN и т.д.) и фирмы, которые что-то предлагают в данной области, даже разработал проект своего "велосипеда" -оптимизированного для оконечных устройств на базе AT89C2051. Система (включая затраты на построение оконечных устройств) должна быть максимально дешева и технически проста. Может кто-то занимался подобным или просто интересуется ? Предлагаю обменяться опытом и обсудить ! Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
one_man_show 0 Posted June 5, 2004 · Report post Было два проекта, один из которых прямо совпадает с Вашей темой, второй содержал ряд общих устройств. Первый был адресован именно к "интеллектуальному дому": измерения коммунальных затрат в перспективе с возможностью оплаты не выходя из дома. Тут же элементы охраны и противопожарной системы, правда эти два пункта делали проект на первых порах непроходным по вопросам сертификации. Второй проект касался огромного тепличного хозяйства, для автоматизации которого требовалось разработать терминалы для ввода-вывода информации, которые по своим функциям совпадали с квартирными терминалами, только должны были работать в условиях 100% влажности. В обоих проектах рассматривались различные интерфейсы связи, в конечном итоге осталось два: Ethernet или RS485. Остановились на последнем из-за низкой цены его реализации. К сожалению, в то время не было устройств типа XPort, и реализация Ethernet-а стоила дороже центрального процессора и его обрамления. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
admin 0 Posted June 7, 2004 · Report post У меня дома говорилка есть с кухней, работает через электросеть. Думаю средой передачи данных, низкоскоростной, будет все же электро сеть. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Diman_Y 0 Posted June 7, 2004 · Report post Тут работаю в фирме которая сейчас выходит на этот рынок. Короче все смотреть MOST http://www.mostcooperation.com и сайт компании www.oasis.de Сама по себе идея проста. Обьединить мультимедиа систему в доме в одну сеть. Вообще МОST сам по себе гавно редкостное (говорю со знаниемдела изнутри) но сама по себе идея обьединения не плохая. :P Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
sergey-sv 0 Posted June 8, 2004 · Report post Спасибо всем откликнувшимся! Поизучав этот вопрос, я пришел к выводу - только одним типом интерфейса тут не обойдешся! Для управленения всеми нагрузками, работающими от 220В внутри и снаружи дома/квартиры/офиса, идеально подходит интерфейс типа Х10 (на отечественной ИС К1446ХК1, передача инфо по сети 220В). Для связи с устройствами, которые не подключены к обоим проводам сети 220В (выключателями, напрмер)- радиоканал. Для снятия инфо с датчиков, расположенных за пределами помещения (температуры, например), или работы с другими внешними устройствами (особенно теми, кому необходимо обеспечить бесперебойную работу при отключении в доме электроэнергии), хорошо подходит интерфейс 1-Wire (подробная инфо - НТЦ "ЭлИн"). Для удаленного администрирования всей системы - TCP, сотовая связь. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Panych 0 Posted June 17, 2004 · Report post Не считаю такой выбор правильным. С ростом применяемости будет расти число "хакеров/хулиганов" и встанет проблема защищенности. А ее очень трудно решить в случае радиоканала или "сетевого" обмена. Урпавление домом должно быть исключительно внутренним, внешнее администрирование в принципе недопустимо, пожет быть только внешний мониторинг отдельных ветвей системы. И т.д. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
lamerok 0 Posted June 25, 2004 · Report post А мы используем.. RS-485, а него HART-канальный уроыень, и датчики все с таким протоколом.(расходмеры, термометры, электросчетчики и т.д.) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
one_man_show 0 Posted June 25, 2004 · Report post Для защищенности еще можно использовать Ethernet с криптованием, есть специальная версия XPort, финансисты сейчас его очень полюбили. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
roadfox 0 Posted June 28, 2004 · Report post Уважаемые господа!!!!! :angry: Почему когда говорят об "умном доме" все тут же вспоминают о домашних кинотеатрах, проигрывателях и т.д. А ведь система умный дом в первую очередь это диспетчеризация систем энергоснабжения и жизнеобеспечения объектов. Если что то случится с домашним кинотеатром, то никто не умрет и не замерзнет, а допустим, если вырубится крышная котельная. то это чревато замораживанием системы отопления здания. Во вторых применение сетевых технологий в жилых зданиях призвано экономить энергоносители, к примеру зачем греть комнату до 20 градусов, если в ближайшие сутки в ней никто не появится и т.д. и т.п. Ведь изначально системы под громким названием "умный дом" появились именно применительно к системам автоматизации зданий, которые объединены в полевой шиной. Если говорить о шинах в этом контексте, то на сегодняшний момент идет, так называемая, шинная война. Дело в том, что не существует единого стандарта и каждый гнет свою линию. Во некоторые из стандартов, получивших распространение в автоматизации сданий, на данный момент: 1. LONWORKS- американский стандарт, разработанный фирмой "эшелон". Применяется в контроллерах REGIN. Недостатки- приходится платить за каждое выпущенное устройство с этой шиной америкосам, мало того, приходится использовать специальные контроллеры "нейрон чип" и специальные приемопередатчики. Коплект разработчика стоит 27 тыс. президентов. 2. EIB- европейский конкурент LON . Достаточно запутанная конструкция, одних вариантов физического интерфейса более 10. По последним данным комплект разработчика стоит около 80 тыс. евров. 3. ProfiBus - примерно то же самое, что и EIB, но физический уровень попроще. RS485 на уровне контроллеров. Дока стоит 500 евров. 3. CAN - ну это физический уровень, одна из возможных его реализаций CANOPEN. CAN неудобен тем, что приходится использовать контроллеры с CAN, а они несколько дороже обычных и в пересчете натысячи устройств получаются внушительные суммы. CANOPEN требует достаточно серьезных вычислителных и программных ресурсов- посему микроконтроллеры должны бить с большим объемом памяти, что тоже ведет к удорожанию цстройств. Диск с тех. док. по CANOPEN стоит 200 президентов. 4. Ethernet(Industrial Ethernet) - один из фаворитов на дальние дистанции - когда между устройствами от 500м и выше. 5. Ну и, пожалуй, лидер у нас в стране MODBUS. На небольшие расстояния идаелен по соотношению рализуемость/функциональность. Дока- халява (modbus.org). Транспорт RS485- трудно найти сейчас контроллер без уарт. Конечно и у MODBUS есть свои недостатки, но с ними можно мериться. ;) Вот собсттвенно все. Старался быть объективен, но я все же человек, а посему доля субъективности в моей речи конечно есть. С уважением Roadfox. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
lamerok 0 Posted June 29, 2004 · Report post redfox - еще есть HART на 485.... тоже все расписано.. дока тоже халява...и имеет широкое распространнение в промышленных сетях, можно использовать стандратные программы для считывания информации... конечно, не так распространен как МОДБАС, но как раз для полевых устройств. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
roadfox 0 Posted June 30, 2004 · Report post Конечно, я кое что пропустил, но думаю, суть от этого не меняется. Спасибо за дополнение. С уваженим Roadfox. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
one_man_show 0 Posted July 1, 2004 · Report post Приветствую, lamerok. И здесь встретились ;) Ссылочку-то здесь на ХАРТ дайте, полезно будет. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Guest Guest_lamerok Posted July 7, 2004 · Report post вот, например, вот русски http://yokogawa.ru/userFiles/folder/knoleg...description.pdf Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
lamerok 0 Posted July 7, 2004 · Report post Если надо на английском... полностью могу дать... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
one_man_show 0 Posted July 7, 2004 · Report post lamerok Давайте полную... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites