Jump to content

    
EUrry

Вопросы по Microwave Office

Recommended Posts

Добрый день. Делаю смеситель микрополосковый на диодах. Получил готовую схему в схематике. Так вот, как провести электромагнитное моделирование с учётом диодов? Я могу отдельно просчитать схему в axiem без диодов. В axiem их нет, в образцах нашел схему с диодами, но там она как layout, а самой структуры в axiem нет. Может быть как-то возможно совместить результаты эм моделирования и результаты схематика? Или нужно использовать другой пакет. Спасибо.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, MoishaWeinstein said:

Добрый день. Делаю смеситель микрополосковый на диодах. Получил готовую схему в схематике. Так вот, как провести электромагнитное моделирование с учётом диодов? Я могу отдельно просчитать схему в axiem без диодов. В axiem их нет, в образцах нашел схему с диодами, но там она как layout, а самой структуры в axiem нет. Может быть как-то возможно совместить результаты эм моделирования и результаты схематика? Или нужно использовать другой пакет. Спасибо.

 

Нужно либо микрополоски переносить в AXIEM при помощи экстракции (тогда они автоматически подставятся в схематику обратно к схемным моделям диодов и обновленные результаты будут на тех же графиках), либо на схематику добавлять EM Document как подсхему и к нужным портам подключать диоды и другие схемные элементы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, jozinco сказал:

Нужно либо микрополоски переносить в AXIEM при помощи экстракции (тогда они автоматически подставятся в схематику обратно к схемным моделям диодов и обновленные результаты будут на тех же графиках), либо на схематику добавлять EM Document как подсхему и к нужным портам подключать диоды и другие схемные элементы.

В общем все измерения, что в графе nonlinear не предназначены для em структур, программа так пишет, что данное измерение не совместимо с em документом. Через экстракцию и добавления ем структуры в качестве подсхемы тоже не получается, программа пишет, что крайние точки частотного диапазона экстраролируются до двух точек и на выходе ерунда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, MoishaWeinstein said:

В общем все измерения, что в графе nonlinear не предназначены для em структур, программа так пишет, что данное измерение не совместимо с em документом. Через экстракцию и добавления ем структуры в качестве подсхемы тоже не получается, программа пишет, что крайние точки частотного диапазона экстраролируются до двух точек и на выходе ерунда. 

А какие частоты в проекте в целом? И какая версия AWR?

Если скинете проект, можно посмотреть подробнее. Если такой возможности нет, хотя бы скриншоты ошибок, измерений и схематики. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день!

В библиотеке VSS в разделе PLL\Filters есть 3 типа фильтров петли (loop filter) : второго и третьего порядка - пассивные и второго порядка - активный.

1. Подскажите пожалуйста как посчитать номиналы элементов этих фильтров для получения вполне конкретной частоты среза (к примеру 10 МГц), понимая при этом, что номиналы импедансов выхода Charge Pump и управляющего входа ГУН отличаются от 50 Ом?

2. Почему (зачем) в последних версиях (отличных от 9-ой) был удалён (заменён на PFD) такой элемент как Charge Pump (схема накачки заряда) при имеющихся различных (Hogge, Alexander, Meghelli) архитектурах ЧФД (без Charge Pump) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, jozinco сказал:

А какие частоты в проекте в целом? И какая версия AWR?

Если скинете проект, можно посмотреть подробнее. Если такой возможности нет, хотя бы скриншоты ошибок, измерений и схематики. 

Скрытый текст

1602771144.thumb.jpg.7ec16424d7e64d2e6e786bda20ea060b.jpg1602771148.jpg.da369f3f5de44ba99efd90a6a6b3e51f.jpg1602771153.jpg.0725362de5d8e14ca4cf957169aaf3e9.jpg1602771157.thumb.jpg.b7823d2d1ef50dd3be6d8a8d9279ca61.jpg

10 версия, частоты 6.8 Ггц и 34.5 Мгц. Тут путем добавления em подсхемы и просто схематика с результатом. Подсхемы считаются в некотором  диапазоне с центром в 6.8, общая с частотой 34.5.

Edited by MoishaWeinstein
Исправил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, возможно ли вставить SPICE модель транзистора в MO и промоделировать схему с учетом топологии.

По типу spice симуляторов таких как Microcap или Multisim?

Edited by Evgeni

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Evgeni сказал:

Или в общем. Какие нелинейные модели использует MO?

Нелинейные модели в MWO находятся по следующему адресу:
image.thumb.png.f6ddd18185cdb6a8c9525665976c4662.png
Выбираете то, что нужно Вам: биполярные, полевые и прочее и прочее. Выбор огромен, от простых моделек до сложных (объёмных).

"Вставить модель VT с учётом топологии" топологии ЧЕГО? Окружающих проводников? Да, можно. В модуле Schematic (вкладка Project) вставляете туда модель Вашего VT и модели подводящих линий и прочих элементов если нужно (всё в качестве подсхем Subcircuits).

По поводу SPICE моделей. Опять же не знаю что Вам конкретно нужно, но недавно импортировал такую модель (блок Netlist кажется) одной микросхемки для проведения DC-анализа. Анализ прошёл. НА практике пока реальное устройство не собрали, так что оценить что-либо пока никак.
Другое дело, что Вам может быть нужно частотное моделирование - здесь не подскажу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AWRщики, столкнулся с постоянным сбоем в одном из проектов
image.png.4d7901223cf90cef9bb2cbe1adf98ec6.png

Сложно сказать, с какого момента стал появляться. Проект по понятным причинам выложить не могу, поэтому краткое описание на словах.
Многовато (но ведь AWR должен их переварить) файлов модуля Схематик, причём некоторые схемы имеют "глубокую" (опять же не думаю, что это сильно критично) иерархию, вплоть до 7-8 уровневых подсхем, которые могут быть задействованы и в других схемах высшего уровня, а значит часто повторяются. В схемах есть и множество переменных, что тоже впрочем никогда не вредило. Почти все схемы имеют топологическое представление в модуле Layout (как и нарисованные в нём, так и взятые из моих Layout библиотек). Ничего сверхъестественного нет: пару SMD элементов, дорожки, VIA, маски, шелкография.
Чаще всего ошибка возникает, когда пытаюсь редактировать Layout какой-нибудь подсхемы не в отдельном окне, а в окне общей топологии (материнской схемы, схемы верхнего уровня, надеюсь понятно излагаю), что очень удобно. К сожалению, стало появляться каждый раз при попытке редактирования.
Проект был создан из другого проекта, путём почти полного удаления файлов прошлого проекта и создания новых. Тоже не думаю что критично, я так 100 раз делал.

В связи с этим несколько вопросов:

1) Где вообще формируется этот .txt с ошибками, и можно ли из него что-нибудь почерпнуть обычному пользователю?
2) Возможные пути решения или советы?
3) Ещё задолго до проблемы с ошибкой, линии графиков на одном из Graph стали "неактивными", т.е. потерялись в цвете, как если бы я что-то изменил в схеме и требовалась повторная симуляция. Если я что-то меняю в этой схеме и моделирую, то видно как эти линии меняются, т.е. симуляция проходит "без ошибок", но всё равно они не насыщенных цветов. Неприятно. Вопрос похожий где-то был, но без ответа.

4) Есть ли возможность экспортировать несколько схем в виде дерева, а не по одной?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго вечера.

Рассчитан и настроен в AXIEM МП фильтр. Нужно надеть на него экран и заново промоделировать. С созданием экрана (корпуса) проблема, не получается. Затупил безысходно. Прошу подсказать методику, лучше пошаговые действия. Если есть под рукой любой пример МП топологии с экраном, очень прошу поделиться для заимствования. Заранее благодарен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фильтры в коробках (экранах) лучше считать в Sonnet или CST. Структуру создаём в AWR, а в качестве симулятора в свойствах структуры указываем Sonnet или CST. Можно и в AWR, в EMSight, но это очень долго, так как считает в 1 поток, плохо распараллеливается процесс. А в AXIEM для имитации коробки VIA по краям структуры надо рисовать, в диэлектрике и в воздухе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Ficus сказал:

Всем доброго вечера.

Рассчитан и настроен в AXIEM МП фильтр. Нужно надеть на него экран и заново промоделировать.  Прошу подсказать методику.

Посмотрите это.

 

Совместное использование Microwave Office и Sonnet.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, freeport said:

Фильтры в коробках (экранах) лучше считать в Sonnet или CST. Структуру создаём в AWR, а в качестве симулятора в свойствах структуры указываем Sonnet или CST. Можно и в AWR, в EMSight, но это очень долго, так как считает в 1 поток, плохо распараллеливается процесс. А в AXIEM для имитации коробки VIA по краям структуры надо рисовать, в диэлектрике и в воздухе.

Так можно же просто в AWR посчитать в Analyst, не? Само собой, что в планарных MoM симуляторах экраны без заморочек не смоделировать, а Analyst - встроенный 3D FEM расчетчик - как раз для этого подходит.

Методика может быть самой простой: установить для структуры симулятор Analyst (правый клик - Set Simultor), границу области моделирования отредактировать или нарисовать нужной формы (Draw - нарисовать нужную область, затем выделить её, правый клик, Draw - Create 3D EM Simulation Boundary), в Enclosure выставить высоту и указать Boundary Conditions согласно параметрам экрана. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.