Jump to content

    

Вопросы по Microwave Office

Ключевое слово здесь extraction. Эти порты генерятся из схемы автоматически. Книги же есть по AWR, видео, там всё расписано. В смежной теме я проект кидал с конденсатором, там тоже порт появился и структура из схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, freeport сказал:

Можно. В примерах есть. Open Example. Вот проект оттуда.

LNA_5GHz.emp

При экстракции из схемы извлекается ЕМ структура, а у неё всегда порты 50 Ом. Даже если изменить омность порта, анализ ЕМ структуры будет выполняться с 50 Ом. Портам можно назначить или порт возбуждения, или порт нагрузки и назначить им желательный импеданс. Но на анализ это не влияет, но на вычисление фазы влиять будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, evgdmi said:

При экстракции из схемы извлекается ЕМ структура, а у неё всегда порты 50 Ом. Даже если изменить омность порта, анализ ЕМ структуры будет выполняться с 50 Ом. Портам можно назначить или порт возбуждения, или порт нагрузки и назначить им желательный импеданс. Но на анализ это не влияет, но на вычисление фазы влиять будет.

Обьясните пожалуйста "ЧАЙНИКУ"  почему при анализе ЕМ например что на фото  сигнал не проходит через аттенюатор т.е. резистор и конденсатор последовательно включенные в линию передачи ? 

Никак не могу "ВЪЕХАТЬ"... то ли резистор с конденсатором специальные нужны для данного вида анализа.. ?

1.JPG

2.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, oleg-n сказал:

Обьясните пожалуйста "ЧАЙНИКУ"  почему при анализе ЕМ например что на фото  сигнал не проходит через аттенюатор т.е. резистор и конденсатор последовательно включенные в линию передачи ? 

Никак не могу "ВЪЕХАТЬ"... то ли резистор с конденсатором специальные нужны для данного вида анализа.. ?

 

Возможно потому, что Ваш симулятор просто не видит резистор и конденсатор. Чтобы он их увидел, нужно создать соответствующие ЕМ модели. Это можно сделать в менеджере топологии Layout. Для резистора можно сделать упрощенно, просто в слоях корпуса добавить соответствующий резистивный слой и назначить его резистору в ЕМ структуре. Для конденсатора сложнее, нужно делать модель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"соответствующий резистивный слой   "    А где подсмотреть как его добавить и откуда взять ??

Второй день сижу в упор не вижу..! 

Перелопатил кучу литературы и нигде не нашел как добавляют резистивный слой..  

 

Edited by oleg-n

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.10.2019 в 13:05, oleg-n сказал:

Кто знает можно ли проводить ЕМ с конденсатором в разрыве линии ?? 

Видел множество проектов но почему то этот анализ проводят на замкнутой линии.

Пробовал сам добавлять конденсатор и на этот весь анализ заканчивается.. как будто программа перестает видеть линию передачи

Может нужно другие конденсаторы добавлять в линию передачи ?

 

 

Посмотрите примеры в самой программе. Найдете ответы на многие вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, oleg-n сказал:

"соответствующий резистивный слой   "    А где подсмотреть как его добавить и откуда взять ??

Второй день сижу в упор не вижу..! 

Перелопатил кучу литературы и нигде не нашел как добавляют резистивный слой..  

 

 

Посмотрите этот пример. Там есть пример создания конденсатора в менеджере топологии и его включение в топологию. Конденсатор имеет несколько слоёв. Их можно сдвигать, чтобы посмотреть что это за слой и какой материал. Порты конденсатора тоже должны использовать соответствующий материал. Также там есть документ с описанием как создать аттенюатор используя резистивный слой. Может поможет.

Wire.rar

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/18/2019 at 1:29 PM, freeport said:

Можно. Вот проект.

extraction.emp

Попробовал ваш проект запустить.. Такая же проблемма.. s21  на -35 dB    а должен почти в 0 быть

У вас часом фото результатов анализа нет?   Я на сколько понял должен анализировать EM структуру ? Правильно ?

EM_cap.JPG

Edited by oleg-n

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые коллеги! Очень нужен активный статус (PDK) в оффлайн режиме. Помогите кто чем может :help:

1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы должны запустить расчет. Там на графике будут 4 измерения. 2 из них относятся к структуре которая будет извлечена из схемы и просчитана, а 2 других к модели-схеме, без извлечения стурктуры. Т.е. структутра будет просчитана автоматически. Это же видно как запускается AXIEM и считает структуру.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/19/2019 at 4:41 PM, oleg-n said:

Обьясните пожалуйста "ЧАЙНИКУ"  почему при анализе ЕМ например что на фото  сигнал не проходит через аттенюатор т.е. резистор и конденсатор последовательно включенные в линию передачи ? 

Никак не могу "ВЪЕХАТЬ"... то ли резистор с конденсатором специальные нужны для данного вида анализа.. ?

Если используете модели резистора и конденсатора от производителя, то их не надо включать в анализ ЕМ.

Если используете сосредоточенные модели для каких-то первичных расчетов, то тоже не надо включать.

Если у вас они конструктивно формируются (например, резистор напыленный, конденсатор МДМ/ВШК), то нужно сначала описать слои, участвующие в формировании, и считать уже в ЕМ. Как это делается скорее всего в примере выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Maksimka said:

Если используете модели резистора и конденсатора от производителя, то их не надо включать в анализ ЕМ.

Если используете сосредоточенные модели для каких-то первичных расчетов, то тоже не надо включать.

Если у вас они конструктивно формируются (например, резистор напыленный, конденсатор МДМ/ВШК), то нужно сначала описать слои, участвующие в формировании, и считать уже в ЕМ. Как это делается скорее всего в примере выше.

Я так понимаю не нужно в свойствах компонента например конденсатора ставить галку EM Extract ? Я обратил внимание что если галка не стоит то анализ EM проходит нормально через тот же конденсатор.. Хотя в уже созданной EM топологии его не видно при 3D просмотре  т.е. корпуса конденсатора  так и должно быть ??

Edited by oleg-n

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/20/2019 at 8:41 PM, freeport said:

Вы должны запустить расчет. Там на графике будут 4 измерения. 2 из них относятся к структуре которая будет извлечена из схемы и просчитана, а 2 других к модели-схеме, без извлечения стурктуры. Т.е. структутра будет просчитана автоматически. Это же видно как запускается AXIEM и считает структуру.

Наконец то получилось.  Но появилась другая проблемма .. Когда отключаю РЕЗИСТОРЫ АТТЕНЮАТОРА по входу структуры то все в порядке и анализ EM проходит но как только подключаю эти резисторы то сразу не возможно произвести анализ .. т.е.  ругается на то что как будто выводы этих резисторов которые должны идти на землю - не определяются что ли ? Я добавил в схему из библиотеки эллементы VIA и подключил их к этим резисторам но все равно анализ не проходит...

Что я делаю не так ??

 

 

 

 

 

1.JPG

2.JPG

3.JPG

 

 

Edited by oleg-n

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now