Jump to content

    

Вопросы по CST

Пробник farfield исходя из названия, должен быть расположен в дальней зоне. В сообщении об ошибке как раз об этом и говорится. Если подробнее, то поля в дальней зоне расчитываются на основании вычисления интеграла Кирхгофа от полей ближней зоны по поверхности, окружающей излучатель/рассеиватель (the farfield integration surface). В вашем случае необходимо было использовать не farfield probe, а nearfield.

 

Еще проще будет поместить пластину внутрь узенького волновода (чтоб не считать лишнего), у которого сбоку стоят perfect magnetic, а сверху и снизу - perfect electric условия. В таком волноводе может распространяться ТЕМ волна (с вертикальной поляризацией), взаимодействие которой с плоской пластиной вы и пытаетесь смоделировать.

Спасибо. Как всегда, по существу и информативно.

Под nearfield, Вы имели ввиду E-field датчик?

С волноводом, конечно, изящнее получается, но я не стал этого делать, т.к. не уверен был, что не накосячу с ТЕМ в волноводе. Но по свободе попробую и сравню.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, разобраться.

В MWS нарисовал гребенчатый фильтр на круглых стержнях. ТЗ такое: полоса пропускания 768...815 МГц, полосы заграждения: 0...727 МГц и 856...2500 МГц. Затухание в полосе заграждения не менее 84 дБ, КСВН в полосе пропускания не более 1.7

Как известно, гребенчатые фильтры такой структуры являются 1/8-волновыми. Однако в результате анализа полоса пропускания лежит в районе 1600 МГц, что наводит на мысль о том, что программа воспринимает этот фильтр как четвертьволновый.

Подскажите, может есть какой-то нюанс, который я не понимаю? Плюс ко всему, пульсации в полосе пропускания доходя аж до 15 дБ, но разобраться бы хоть с частотами.

Проект прилагаю к сообщению, буду очень рад помощи. Как уже говорил выше, работаю в MWS с очень недавнего времени.

 

Честно говоря, именно такой вариант реализации мне ранее не встречался. Если же говорить об "обычных" фильтрах на встречных стержнях замкнутых на одном конце без дополнительных емкостных добавлений, то их длина должна быть как раз около четветри длины волны. Известные мне малогабаритные конструкции имеют стержни, нагруженные на втором конце на отрезок линии, помещенный непосредственно внутри стержня. В этом случае габариты будут как раз около 1/8 лямбда (см. книгу Леонченко и др. 75 года). Видится, что в Вашем случае габариты с учетом нижних отрезков линий должны быть все же имеено 1/4 лямбда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В моём фильтре конфигурация следующая:

 

99951fdce6219890e1530aff04617c02.jpg

 

Ёмкости на концах линий формируются за счёт более узких стержней, помещённых во фторопласт - получается цилиндрический конденсатор ёмкостью 2 пФ. И, видимо, тут есть что-то схожее с:

 

Известные мне малогабаритные конструкции имеют стержни, нагруженные на втором конце на отрезок линии, помещенный непосредственно внутри стержня. В этом случае габариты будут как раз около 1/8 лямбда (см. книгу Леонченко и др. 75 года).

 

Только отрезок линии является продолжением резонатора.

Книга такая у меня имеется, посмотрю её, спасибо! Я обычно пользуюсь двухтомником Маттея Янга Джонса, собственно, по их методике такие фильтры у нас и проектируются.

Edited by el coronel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно. У Леонченко рассмотрены несколько возможных конструкций иного подхода.

Про расчеты в CST - расчет такой задачи может быть предпочтительнее проводить не во временной области из-за резонансного характера структуры.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, вижу, что у Леонченко совершенно иные методы и решения.

Расчёт провожу в частотной области, результат получается более "красивым", но проблемы со смещением полосы пропускания и большими затуханиями в ней это не решает.

Edited by el coronel

Share this post


Link to post
Share on other sites
Еще проще будет поместить пластину внутрь узенького волновода (чтоб не считать лишнего), у которого сбоку стоят perfect magnetic, а сверху и снизу - perfect electric условия. В таком волноводе может распространяться ТЕМ волна (с вертикальной поляризацией), взаимодействие которой с плоской пластиной вы и пытаетесь смоделировать.

Подскажите, пожалуйста, как заглушить открытый конец волновода, ибо возбуждается сильно. Мне бы запустить импульс в один конец и без возврата в идеальную нагрузку.

P.S. Как убедиться, что у меня в волноводе ТЕМ-волна и ничего более?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подскажите, пожалуйста, как заглушить открытый конец волновода, ибо возбуждается сильно. Мне бы запустить импульс в один конец и без возврата в идеальную нагрузку.

P.S. Как убедиться, что у меня в волноводе ТЕМ-волна и ничего более?

Попробуйте посnавить в конце волновода граничное условие Add space.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Попробуйте посnавить в конце волновода граничное условие Add space.

Ставил - звенит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ставил - звенит.

А если там порт поставить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Volodores,

вам верно подсказывают.

Зная ваш диапазон частот выберите стандартный волновод, который с обоих концов будет иметь по порту.

Поместите внутрь пластинку из интересного вам диэлектрика толщиной, сравнимой с длиной волны в волноводе (главное, чтоб не слишком тонкую).

возбуждайте волновод основной модой с одного из портов, а наблюдение проводите с обоих, т.е S11, S21 оставьте, а S22, S12 игнорируйте. Хотя, в зависимости от положения пластинки S матрица может стать вырожденной из-за взаимности исследуемого четырехполюсника (если пластинка в середине волновода).

По S-параметрам можете определить, что же происходит со структурой, только имейте ввиду, что получаемые характеристики будут содержать не только эффект поглощения, но и эффект многократного переотражения (как в просветляющей оптике). В некоторых вузах даже есть соответствующие задачки радио-практикума, которые могут называться, например, "многослойные интерференционные структуры"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не доглядел. Посчитал сейчас период колебаний отраженного сигнала, пересчитал в координаты и вышло, что отражение идет от самой пластины, что не удивительно, с учетом потерь. Пластина было точно по середине отрезка волновода, потому и получалось, что двойной пробег равнялся длинне волновода. Это немного сбило меня с толку. Переместил пластину ближе к порту, в 10 мм от него и сразу картинка стала как надо: есть падающий на пластину импульс и прошедший. Хм..., а почему отражений больше нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не доглядел. Посчитал сейчас период колебаний отраженного сигнала, пересчитал в координаты и вышло, что отражение идет от самой пластины, что не удивительно, с учетом потерь. Пластина было точно по середине отрезка волновода, потому и получалось, что двойной пробег равнялся длинне волновода. Это немного сбило меня с толку. Переместил пластину ближе к порту, в 10 мм от него и сразу картинка стала как надо: есть падающий на пластину импульс и прошедший. Хм..., а почему отражений больше нет?

 

Хм...

А я считал, что когда цепляем на сечение волновода порт, то считается, что он на бесконечности.

 

Это не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смущает следующий факт. Есть пластина, есть два датчика E-field по обе стороны от нее. О степени ослабления падающей волны, сужу по отношению максимума снятого с датчиков. Теперь меняю длину волновода и, как ни стронно, меняется величина этого отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

почему это вас удивляет?

 

"падающая волна"- это суперпозиция (векторная сумма) падающей волны и волн, отраженных от передней и задней граней пластинки.

"прошедшая волна" - это суперпозиция падающей с учетом ослабления в слое диэлектрика и отраженной от граней пластинки волн.

 

естественно, что двигая слой в волноводе (или меняя длину волновода), меняются фазовые соотношения при сложении волн. Поэтому картина меняется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now