[HFSS 0]

В CST безусловно можно моделировать такие структуры, не обсуждается даже.

Возможно вы не угадали с диэлектриком...

[Redcrusader 0]

В CST безусловно можно моделировать такие структуры, не обсуждается даже.

Возможно вы не угадали с диэлектриком...

Я не обсуждаю возможность моделирования такой структуры в CST.

Меня интересует адекватность результатов моделирования при не очень большом разбиении на меш (до порядка 10...15 миллионов ячеек).

 

С диэлектриком сложно ошибиться. FR-4 узнаю в темноте (на вкус). :-)

 

[Aner 3]

Я не обсуждаю возможность моделирования такой структуры в CST.

Меня интересует адекватность результатов моделирования при не очень большом разбиении на меш (до порядка 10...15 миллионов ячеек).

 

С диэлектриком сложно ошибиться. FR-4 узнаю в темноте (на вкус). :-)

FR-4х ну так более 1000 различных под этой маркой теперь если не более. Просто посмотрите у производителей, да и в базах RF кадах их различных под сотню уже.

Тут и со светом ошибёшься не то что в тёмную. Хотя может вам до практик еще копить и копить опыту адекватности CST к реалиям моделек. И потом столько меша для данной антенки не нужно, разве что считалку пожраным временем проверять.

[zloy_keks.95 0]

Ну, с оперативкой 8 Гбайт я бы не лез в FD солвер! Считали бы это в TD солвере.

ИМХО. Считать по FD можно только с оперативкой больше 20 Гбайт.

Кроме того, вы ведете расчет в очень широкой полосе, поэтому здесь подойдет только TD солвер. У вас наука, поэтому вам не сильно важна точность расчета. Для вас главное общий вид полученных характеристик.

 

Т.к. у вас мало оперативки для FD, то возможно (вы этого может не замечаете, не обращаете внимание на Messages солвера!), что не хватает оперативки и солвер начинает работать с жестким диском. А это в разы (или десятки) увеличивает время расчета!

ИМХО. Если время расчета более 24 часов, то нафиг такое! Надо менять установки (меш, солвер, полосу частот, упрощать модель).

В вашем случае 2-е недели ушли к "коту под хвост". :-((

Начните все заново и попроще, т.к. ЭТО не закончится "никогда"!

 

P.S. Надеюсь вы моделируете решетку из 33-х элементов как 1-н элемент, с поcледующим анализом решетки из этого элемента?

Я моделирую самым неудачным, но самым точным способом. У меня 33 порта возбуждаются последовательно,потом я комбинирую результат. Мне важен уровень боковых лепестков. Ваши слова очень растраивают= ( меш стоит минимальный- 10. Time domain ведёт себя некорректно, т.к. толщина антенны всего 2 мм, а длина и ширина 150 на 100. Адекватно считает частотный solver, и метод интегральных уравнений. Не знаю, как Вы думаете интегральным уравнениями он быстрее посчитает? Integral Equation Solve

[Redcrusader 0]

...как Вы думаете интегральным уравнениями он быстрее посчитает? Integral Equation Solve

По поводу Integral Equation Solve ничего сказать не могу. Не пользовал.

Могу посоветовать все же считать в TD солвере.

ИМХО.

TD больше "заточен" на диаграмму направленности.

FD лучше считать входное сопротивление.

 

При работе с TD можно задать и большое разбиение на мешь. Думаю, что 10...12 миллионов ячеек ваш комп потянет.

М.б. будет считать часов 24 или что-то около. TD "грузит" процессор, а не ОЗУ.

Но не так долго как FD, который при нехватке ОЗУ переходит на жесткий диск. FD "грузит" ОЗУ, а не процессор.

 

Т.е., при моделировании решетки вы нарисовали все 33 элемента и выставили 33 порта?

Если так, то конечно это не правильно. Думаю, что и в вашем случае м.б. не адекватный результат.

Все таки лучше нарисовать один элемент и считать решетку из этих элементов.

Точно как это делать сам не знаю - не делал. У меня решетки 4...8 элементов, т.е. могу и прорисовать все элементы решетки.

 

...Тут и со светом ошибёшься не то что в тёмную. Хотя может вам до практик еще копить и копить опыту адекватности CST к реалиям моделек...

Нет, там однозначно FR-4. Устройство такое, что стоимость СВЧ-диэлектрика может превысить стоимость всей остальной электроники.

Нет смысла.

 

А вопрос остается!

Если CST может нормально моделировать такую антенну, то я сомневаюсь, что такая антенна реально работает.

Т.к. CST "показывает", что на 433 МГц ЭТА антенна не работает.

Я прав или нет?

[HFSS 0]

А вопрос остается!

Если CST может нормально моделировать такую антенну, то я сомневаюсь, что такая антенна реально работает.

Т.к. CST "показывает", что на 433 МГц ЭТА антенна не работает.

Я прав или нет?

 

А не могли бы вы выложить модель этой антенны в формате STEP или IGES ?

Не пользую CST но мог бы посмотреть что получается в HFSS. Интересно просто...

[Redcrusader 0]

А не могли бы вы выложить модель этой антенны в формате STEP или IGES ?....

Выкладываю.

Ant_Flexcom433_IGS.zip

Ant_Flexcom433_STP.zip

[rnj2000 1]

Я моделирую самым неудачным, но самым точным способом.

Уважаемый zloy_keks.95, надо определиться, что вы конкретно хотите. Все широкополосные задачи лучше считаются методом КРВО (T-вычислитель). Тонкие структуры - применяйте локальный меш к ним.

Хотите получить характеристики решетки не замахивайтесь сразу считать 33 ваших порта. CST имеет 3 различных способа проектирования решеток, приведу их по степени увеличения вычислительных затрат:

1. Через множитель решетки. Получите диаграмму одного элемента и в настройках Farfield найдете настройки решеток (Array). Этого хватит, чтобы грубо прикинуть количество элементов и расстояние между ними для получения заданных характеристик усиления и УБЛ, но не учитывая взаимное влияние между элементами;
2. Одновременное возбуждение портов. В данном случае вы отрисовываете всю решетку, но задаете конкретное амплитудное и фазовое распределение элементов. Для этого в вычислителе надо изменить возбуждаемые порты в выпадающем списке с All на Selection. И в таблице уже настроить амплитуду и фазу, тыкнув дополнительно галку Simultaneous Excitation (одновременное возбуждение). В этом случае вы получите характеристики с учетом взаимного влияния между элементами, что поможет оптимизировать межэлементное расстояние и размеры каждого элемента, но лишь с заданным амплитудным и фазовым распределением;
3. Возбуждение каждого элемента. Тут вы получите полный набор S-параметров и всего всего всего. Но учтите тут ваша модель с гигантским электрическим размером просчитается столько раз, сколько у вас портов. Но через Combine Results вы можете быстро получить характеристики направленности при любом амплитудном и фазовом распределении.

Первый способ годится для грубой прикидки, курсовика в универе и т.д.

Хотите реальное устройство синфазную решетку с большой направленностью - дорабатывайте первичную модель путем одновременного возбуждения.

Хотите проектировать фазированную решетку и исследовать характеристики при разных углах сканирования - 3 вариант после проделывания двух первых.

[HFSS 0]

Выкладываю.

 

Побаловался с вашей антенной в HFSS результат получил примерно тот же что и у вас.

Менял диэлектрическую проницаемость на 16ть, получил резонанс 480 МГц.

Однозначно проблема не в моделировании, а в модели. Узнавайте не на вкус а другими методами что за диэлектрик там используется.

[Redcrusader 0]

Побаловался с вашей антенной в HFSS результат получил примерно тот же что и у вас...

Нет, там точно FR-4.

Вообще, ваше мнение, насколько "эффективна" такая антенна в устройстве?

Данные:

Рабочая частота - 433 МГц.

Устройство надо было засунуть в корпус шириной 30...40 мм, с высотой 30...40 мм. Длинна около 100...120 мм, но по длине корпус еще набит электроникой.

Приемопередатчик - микросхема приемопередатчика диапазона около 430 МГц.

Никакого сложного согласования там не видно. Да я бы не взялся согласовывать импеданс антенны 2-150j. Очень большая добротность. Полоса будет очень маленькая, поэтому нужна постоянная "ручная" настройка согласования. Стоимость такого согласования будет соизмерима со стоимостью всей электроники!!

 

P.S. Разработка не моя! Нам просто дали задания засунуть в наше Изделие это Устройство. Но, анализ этого Устройства мне что-то не нравиться. :-((

 

[Aner 3]

Писал же что FR-4 разные есть, понято не прониклись. Спрошу так (как на ЕГ) какой епсилон у вас ( 4.1 ... 4.9 ) у вашего FR-4 ? Другие параметры не спрашиваю пока. Да большая добротность, полоса маленькая, высокие требования к епсилон по разбросу, точности изготовления. Понятно, что эпсилон сильно будет влиять на частоту которую нужно подстраивать. И еще у FR-4 эта частота уже на пределе. Ну согласуют импеданс цепками П, Г и тп к таким антеннам, понятно что ксв будет не ахти какой ~ 2...4... но и так сойдет. Насторойку обычно делают приборами, а на плате на конце добавляют кусочки, или полоски короткие на конце, которые перемычками можно соединить.

[rnj2000 1]

Приветствую коллеги, столкнулся со странной ошибкой.

Суть: хочу запускать А-вычислитель с источниками дальнего поля кодом из Matlab, C+, VBA и т.д. Но Студия ругается на ошибку сервера при запуске расчета, хотя все настройки вычислителя, сетки и источников выставлены правильно. Просто по нажатию кнопки в графическом интерфейсе все работает. Другие вычислители вполне нормально управляются кодом.

Прошу вас попробовать запустить любой проект из примеров А вычислителем и в Редакторе Макросов исполнить

Sub Main ()
With Solver
.Start
End With
End Sub

И написать, что вам студия ответила. Если кто знает пути решения, был бы благодарен. Если кто знает как узнать все поля параметров для объекта Solver, тоже было бы здорово.

 

[cismoll 13]

Заранее извиняюсь, если такой вопрос уже поднимался.

Задача: в CST посмотреть нагрев проводников микрополоскового встречностержневого фильтра при разных мощностях сигнала и разных его длительностях.

Я рассчитываю поверхностные токи, перехожу в тепловой решатель и... дальше не знаю, что нужно сделать, чтобы получить температуры нагрева. Если честно, даже не знаю, как выставить мощность сигнала, например, 500 Вт (пиковая) и его длительность.

Вообще, глобальная задача: высчитать электропрочность фильтра с помощью CST. То есть понять, не перегорят ли тонкие проводники, не будет ли, в конце-концов, пробоя между резонаторами или с резонатора на крышку.

Помогите, пожалуйста. Был бы признателен за последовательность действий хотя бы в общих чертах.

 

Вернее даже просто: какие настройки в тепловом солвере выставлять? Я, кажется, разобрался, как импортировать источники тепла из э/м солвера.

Изменено 13 октября, 2016 пользователем el coronel

[Молчанов 0]

Здравствуйте, пытаюсь настроить фильтр на двух резонаторах, постоянно появляется такое предупреждение "model coordinates are outside the dynamic range [-10000 , 10000]. Modeling and meshing operations may fail. Please scale and translate the model as appropriate". Что оно значит и что следует предпринять? Подскажите.

[rnj2000 1]

"model coordinates are outside the dynamic range [-10000 , 10000]. Modeling and meshing operations may fail. Please scale and translate the model as appropriate".

А дословный перевод не помогает?

"Модельные координаты вышли за динамический диапазон. Моделирование и сеточное разбиение могут привести к ошибке. Пожалуйста отмасштабируйте или сдвиньте модель по необходимости"

Есть у CST свой динамический диапазон, при котором она делает операции, если размеры модели больше 20000 текущих единиц измерения она на это и ругается. Если делали модель в миллиметрах, поменяйте единицы на сантиметры или метры и уменьшите масштаб в 10 или в 100 раз соответственно.