[sank 0]

Есть некоторые сомнения в корректности применения Plane Wave в данном случае. Решил сделать модель чуть сложнее, но правдоподобнее. Беру ТЕМ-рупор, в полуметре от раскрыва располагаю пластину, за и перед ней располагаю датчики, однако в процессе решения датчики между пластиной и рупором исключаются из расчета с ошибкой:

Farfield probe "E-field (Farfield) (Z; 59 0.0 0.0)" is not considered in the time domain calculation because it is enclosed by the farfield integration surface.

А как правильно?

Пробник farfield исходя из названия, должен быть расположен в дальней зоне. В сообщении об ошибке как раз об этом и говорится. Если подробнее, то поля в дальней зоне расчитываются на основании вычисления интеграла Кирхгофа от полей ближней зоны по поверхности, окружающей излучатель/рассеиватель (the farfield integration surface). В вашем случае необходимо было использовать не farfield probe, а nearfield.

 

Еще проще будет поместить пластину внутрь узенького волновода (чтоб не считать лишнего), у которого сбоку стоят perfect magnetic, а сверху и снизу - perfect electric условия. В таком волноводе может распространяться ТЕМ волна (с вертикальной поляризацией), взаимодействие которой с плоской пластиной вы и пытаетесь смоделировать.

[EVS 0]

>sank

А вот интересно, на каком расстоянии от объекта CST распологает поверхность интергирования для ближней зоны, которую он использует для расчета дальней? Мне казалось, что по границам ГУ. Не помню такой настройки, да и есть ли она вообще? (В HFSS это просто задается вручную с примерной рекомендацией лям/10 от границ самого объекта - удобно).

 

[cismoll 13]

Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, разобраться.

В MWS нарисовал гребенчатый фильтр на круглых стержнях. ТЗ такое: полоса пропускания 768...815 МГц, полосы заграждения: 0...727 МГц и 856...2500 МГц. Затухание в полосе заграждения не менее 84 дБ, КСВН в полосе пропускания не более 1.7

Как известно, гребенчатые фильтры такой структуры являются 1/8-волновыми. Однако в результате анализа полоса пропускания лежит в районе 1600 МГц, что наводит на мысль о том, что программа воспринимает этот фильтр как четвертьволновый.

Подскажите, может есть какой-то нюанс, который я не понимаю? Плюс ко всему, пульсации в полосе пропускания доходя аж до 15 дБ, но разобраться бы хоть с частотами.

Проект прилагаю к сообщению, буду очень рад помощи. Как уже говорил выше, работаю в MWS с очень недавнего времени.

filter.7z

[Valodores 0]

Пробник farfield исходя из названия, должен быть расположен в дальней зоне. В сообщении об ошибке как раз об этом и говорится. Если подробнее, то поля в дальней зоне расчитываются на основании вычисления интеграла Кирхгофа от полей ближней зоны по поверхности, окружающей излучатель/рассеиватель (the farfield integration surface). В вашем случае необходимо было использовать не farfield probe, а nearfield.

 

Еще проще будет поместить пластину внутрь узенького волновода (чтоб не считать лишнего), у которого сбоку стоят perfect magnetic, а сверху и снизу - perfect electric условия. В таком волноводе может распространяться ТЕМ волна (с вертикальной поляризацией), взаимодействие которой с плоской пластиной вы и пытаетесь смоделировать.

Спасибо. Как всегда, по существу и информативно.

Под nearfield, Вы имели ввиду E-field датчик?

С волноводом, конечно, изящнее получается, но я не стал этого делать, т.к. не уверен был, что не накосячу с ТЕМ в волноводе. Но по свободе попробую и сравню.

[antenna_hunter 0]

Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, разобраться.

В MWS нарисовал гребенчатый фильтр на круглых стержнях. ТЗ такое: полоса пропускания 768...815 МГц, полосы заграждения: 0...727 МГц и 856...2500 МГц. Затухание в полосе заграждения не менее 84 дБ, КСВН в полосе пропускания не более 1.7

Как известно, гребенчатые фильтры такой структуры являются 1/8-волновыми. Однако в результате анализа полоса пропускания лежит в районе 1600 МГц, что наводит на мысль о том, что программа воспринимает этот фильтр как четвертьволновый.

Подскажите, может есть какой-то нюанс, который я не понимаю? Плюс ко всему, пульсации в полосе пропускания доходя аж до 15 дБ, но разобраться бы хоть с частотами.

Проект прилагаю к сообщению, буду очень рад помощи. Как уже говорил выше, работаю в MWS с очень недавнего времени.

 

Честно говоря, именно такой вариант реализации мне ранее не встречался. Если же говорить об "обычных" фильтрах на встречных стержнях замкнутых на одном конце без дополнительных емкостных добавлений, то их длина должна быть как раз около четветри длины волны. Известные мне малогабаритные конструкции имеют стержни, нагруженные на втором конце на отрезок линии, помещенный непосредственно внутри стержня. В этом случае габариты будут как раз около 1/8 лямбда (см. книгу Леонченко и др. 75 года). Видится, что в Вашем случае габариты с учетом нижних отрезков линий должны быть все же имеено 1/4 лямбда.

[cismoll 13]

В моём фильтре конфигурация следующая:

 

 

Ёмкости на концах линий формируются за счёт более узких стержней, помещённых во фторопласт - получается цилиндрический конденсатор ёмкостью 2 пФ. И, видимо, тут есть что-то схожее с:

 

Известные мне малогабаритные конструкции имеют стержни, нагруженные на втором конце на отрезок линии, помещенный непосредственно внутри стержня. В этом случае габариты будут как раз около 1/8 лямбда (см. книгу Леонченко и др. 75 года).

 

Только отрезок линии является продолжением резонатора.

Книга такая у меня имеется, посмотрю её, спасибо! Я обычно пользуюсь двухтомником Маттея Янга Джонса, собственно, по их методике такие фильтры у нас и проектируются.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем el coronel

[antenna_hunter 0]

Понятно. У Леонченко рассмотрены несколько возможных конструкций иного подхода.

Про расчеты в CST - расчет такой задачи может быть предпочтительнее проводить не во временной области из-за резонансного характера структуры.

 

 

[cismoll 13]

Да, вижу, что у Леонченко совершенно иные методы и решения.

Расчёт провожу в частотной области, результат получается более "красивым", но проблемы со смещением полосы пропускания и большими затуханиями в ней это не решает.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем el coronel

[Valodores 0]

Еще проще будет поместить пластину внутрь узенького волновода (чтоб не считать лишнего), у которого сбоку стоят perfect magnetic, а сверху и снизу - perfect electric условия. В таком волноводе может распространяться ТЕМ волна (с вертикальной поляризацией), взаимодействие которой с плоской пластиной вы и пытаетесь смоделировать.

Подскажите, пожалуйста, как заглушить открытый конец волновода, ибо возбуждается сильно. Мне бы запустить импульс в один конец и без возврата в идеальную нагрузку.

P.S. Как убедиться, что у меня в волноводе ТЕМ-волна и ничего более?

[Filippov.Dimas 0]

Подскажите, пожалуйста, как заглушить открытый конец волновода, ибо возбуждается сильно. Мне бы запустить импульс в один конец и без возврата в идеальную нагрузку.

P.S. Как убедиться, что у меня в волноводе ТЕМ-волна и ничего более?

Попробуйте посnавить в конце волновода граничное условие Add space.

[Valodores 0]

Попробуйте посnавить в конце волновода граничное условие Add space.

Ставил - звенит.

[dabbler 0]

Ставил - звенит.

А если там порт поставить?

[Valodores 0]

А если там порт поставить?

что-то разницы не заметил.

[barr 0]

Уважаемый Volodores,

вам верно подсказывают.

Зная ваш диапазон частот выберите стандартный волновод, который с обоих концов будет иметь по порту.

Поместите внутрь пластинку из интересного вам диэлектрика толщиной, сравнимой с длиной волны в волноводе (главное, чтоб не слишком тонкую).

возбуждайте волновод основной модой с одного из портов, а наблюдение проводите с обоих, т.е S11, S21 оставьте, а S22, S12 игнорируйте. Хотя, в зависимости от положения пластинки S матрица может стать вырожденной из-за взаимности исследуемого четырехполюсника (если пластинка в середине волновода).

По S-параметрам можете определить, что же происходит со структурой, только имейте ввиду, что получаемые характеристики будут содержать не только эффект поглощения, но и эффект многократного переотражения (как в просветляющей оптике). В некоторых вузах даже есть соответствующие задачки радио-практикума, которые могут называться, например, "многослойные интерференционные структуры"

 

[Valodores 0]

Не доглядел. Посчитал сейчас период колебаний отраженного сигнала, пересчитал в координаты и вышло, что отражение идет от самой пластины, что не удивительно, с учетом потерь. Пластина было точно по середине отрезка волновода, потому и получалось, что двойной пробег равнялся длинне волновода. Это немного сбило меня с толку. Переместил пластину ближе к порту, в 10 мм от него и сразу картинка стала как надо: есть падающий на пластину импульс и прошедший. Хм..., а почему отражений больше нет?