[AlexZabr 0]

Фотографы-любители среди нас (особенно die-hard дальномерщики) наверняка в курсе новой цифровой Лейки (М8). А в сочетаннии с нашим интересом DSP - думаю было-бы интересно изнать какой DSP выбрали инженеры Лейки для обработки сигнала (видимо image processing).

Так вот - там стоит Analog Dev. BlackFin, а для контроля таботы камеры (экспозиция, UI, управление затвором и т.д.) изпользуется контроллер М16С от Renesas.

 

Просто познавательно на каком DSP остановили свой выбор инженеры Лейки.

 

Саша

Изменено 10 апреля, 2007 пользователем Саша Z

[DRUID3 0]

За инфо - сенкс! Да, мне например интересно не только это, а и то на чем ваяют "мыльницы", чо ставят в камеры и "цифровые фоторамки"... Но не будешь же ковыряться в таких прибамбасах в магазине или у знакомых :) . Я например часто покупаю чо нить "на разрыв" :) а потом многое возвращаю у нас на Украине так (ну или почти так) можно. Вобщем предлагаю кидать сюда всякую такого рода инфу, блок-схемы etc.

[AlexZabr 0]

Хмм, тут у меня есть зацепка: многие производители цифро-мыльниц среднего и дешового уровня используют (китайцы, корейцы, тайвань и т.д., некоторые японцы тоже) изпользуют в своих дизайнах специализированные цифро-камерные процессоры. Инфа ин первых рук... :)

Я до недавнего времени работал в Zoran Microelectronics которые одна из подразделений которой проэктирует main processor chip for digital cameras - т.е. специалиривоанный процессор (точнее поколения таковых) заточенный на цифро-камеры. Я работал именно в этом подразделении, но занимался не самим процессором а его системный board design (в teamе занимающимся этим).

Такого типа процессоры имеют потчи все функционально-электронные части встроенные в чип, т.е. на одном силиконе. Цорановские процессоры так и называются: COACH (Camera-On-A-Chip). Там в чипе есть куча цифровых и аналоговых блоков, таких как блоки управления питанием и потреблением, интерфейсные блоки с внешним миром (карточки памяти, опер. память, USB, и т.д. и т.п.), блоки интерфейса с видео/still сенсорами разных типов, с аудио (микрофоном) audio codec и конечно-же core процессора (может быть ARM например или другие), а то и 2 кора. Естественно, в камерах немало image processingа, нередко весьма тяжелого, но такого типа коры обычно справляются (ессно, с необходимыми ресурсами, все индивидуально).

 

Такого типа узко-специализированные процессоры в основном и идут в камеры среднего и мелкого пошиба которые мы и видим в магазинах. Ессно знаю конкретные фирмы (китайские, тайванские а так-же японские) цифро-мыльницы которых идут с Цорановксим чипом, назвать марки и модели не могу, сорри (подписан на это), но принцип думаю понятен. Немало камер такого разряда выпускается с Цорановскими чипами внутри, есть конечо-же и конкурирующие производители такого плана чипов (Тайванцы, Штаты).

Камеры высокого класса (профи и очень дорогие мыльницы от "китов" типа Кенона, Никона), часто идут со своими in-house чипами. Не знаю точно насчет Никона, но Кенон напримерсам разрабатывает свои процессоры для камер.

 

Саша

[CodeWarrior1241 0]

За инфо - сенкс! Да, мне например интересно не только это, а и то на чем ваяют "мыльницы", чо ставят в камеры и "цифровые фоторамки"... Но не будешь же ковыряться в таких прибамбасах в магазине или у знакомых :) . Я например часто покупаю чо нить "на разрыв" :) а потом многое возвращаю у нас на Украине так (ну или почти так) можно. Вобщем предлагаю кидать сюда всякую такого рода инфу, блок-схемы etc.

 

Embedded.com часто публикует "teardowns" где популярные електронные бытовые товары расскрывают и анализируют. В ссылке разделали HD-1A HD DVD плайер... Интересно что для первого поколения этих аппаратов еще не успели понаделать специализированных ASICs and SOCs, и пользоваются обычными DSPs и Спартан ПЛИС. Возможно это изменится в будущем, и эти аппараты соответственно подешевеют.

[Doka 1]

Так вот - там стоит Analog Dev. BlackFin, а для контроля таботы камеры (экспозиция, UI, управление затвором и т.д.) изпользуется контроллер М16С от Renesas.

ну, у них первые эксперименты с блакфином были еще в 2005м ( http://www.analog.com/Analog_Root/static/p...FisAd-Leica.pdf ) - если б начали позже - может DaVinci сильнее бы приглянулся (и в М8 стоял бы он)

 

Камеры высокого класса (профи и очень дорогие мыльницы от "китов" типа Кенона, Никона), часто идут со своими in-house чипами. Не знаю точно насчет Никона, но Кенон напримерсам разрабатывает свои процессоры для камер.

уж не знаю что там за чипы, но в мыльницах от Кэнон стоят процы с архитектурой х86 - народ на форуме ixbtшном давно наловчился прошивки ковырять и свои патчи на турбо-паскале писать))

[sK0T 0]

У меня в кэноновской цифро-зеркалке стоит x86 и ДОС какой-то. :-)

[Doka 1]

эх.. а я в никоновском цифрозеркале не то что не знаю какая ОСь стоит, а даже представление о архитектуре ЦП не имею..

так и снимаю до сих пор - не ведая ))))

 

 

кстати, раз уж тема такая пошла: а никто не знает где можно нарыть инфу по протоколам, по которым общаются тушка и объективы? (кэнон/никон)

 

(ибо есть умельцы - но непонятно - то ли где сервисная дока просочилась, толи глубоким реверс-инжинирингом выясняли устройство протокола)

[AlexZabr 0]

Да, вполне вероятно что в недорогих мыльницах Кенон например предпочел дешевые CPU типа х86 или им подобные. Но их профи цифро-зеркалки и мыльницы высокого класса обычно идут с ихними propritary DSP заточенными под ихний image processing типа семейства DIGIC/DIGIC II.

 

Когда речь идет об камерах среднего и ниже ценового диапазона - там часто (на сегодняшний день) интересы удешевления (производства и потребительских цен) начинают серьезно превалировать над интересами качества, особенно модели производимые китайскими/тайванскими/корейскими sub-contractors (т.е. примерно 80% рынка недорогих цифро-мыльниц в целом). Там экономия в пару центов на BOM, производстве и других связанных затратах часто важнее чем 10-15% добавочного качества (например качества image processingа). А посему чем более интегрирован будет камерны процессор - тем выгодней для производителя в условиях очень жестокой рыночной конкуренции цен.

Тем более учитывая что уровень image processingа достигамеый в таких интегрированных чипах сегодня более чем неплох, хотя ессно будет уступать по возможностям специализированным, значительно более дорогим DSP под image processing. Думаю согласимся, что качесво картинок сегодня даже у относительно дешевых цифро-мыльниц весьма хорошее, скажем даже очень хорошее для нужд среднего потребителя - а это и есть 80-90% рынка. Остальные 10-20% готовы заплатить в 2,3,4,5 раз больше за те добавочные 10-25% качества которые дадут камеры высокого уровня построенные именно на качество.

[vazov 0]

Саша Z, вы упоминали про процессоры zoran, хотелось бы узнать, есть ли на них открытая информация в интернете? В частности искал даташит на zoran quatro 4100, нашел только обзорную пдфку.

[ReAl 0]

Насколько я помню какой-то обзор,

DIGIC == x86 + собственный DSP и там в x86-том DOS

DIGIC-II уже ARM + DSP + VxWorks