[Space 0]

ATMega 165P отказывается нормально работать с кварцем на 1МГц.

Если использовать схему рекомендованную в даташите (конденсаторы 12-22 пФ от каждой ноги кварца на землю) схема запускается на 500 КГц. Совсем без конденсаторов - на 2,4 МГц. При этом контроллер нормально запускается с кварцем 6 МГц, при использовании советского кварца РК-170 на 1 МГц все работает нормально.

фюзы выставленны следующим образом:

CKSEL=0xA;

SUT=0x2;

В чем может быть проблемма?

 

P.S. на 128 меге была такая же история

[Robot_Bender 0]

CKOPT включал?

[AndV 0]

Была аналогичная проблема, когда купили партию кварцев для серии изделий (причем тоже на 1 МГц) и более 50% кварцев либо вообще не запускались, либо запускались непонятно на каких гармониках. Макеты делали на советских кварцах и все работало, а партия - раз и не работает... Когда поняли, что все дело в кварцах, их - в помойку, купили нормальные и все. Правда, как купить нормальные, а не левые, я не знаю. Закупкой не я занимался.

[sensor_ua 0]

Запускаал когда-то керамику 432 кГц (начинал с 1 МГц) на ATmega103L. Пришлось параллельно ногам проца для резонатора 10 МОм резистор, от выходной ноги резистор что-то в районе 1кОм подключен к ноге кварца, вторая соответственно - ко входной ноге проца. Конденсаторы от кварца на землю, несимметричные значения - по выходу что-то в районе 68 пФ, по входу - 22 пФ. Всё это добро прогонялось в термокамере -40...+60. Отказов не было. Керамику была от Murata (CSA, CSB). Похожая керамика от TDK тоже работала, но с другими конденсаторами, и чуть больше потребление было при этом. Может, и здесь нужно либо кварцы соответствующие, либо прогнуться под имеющиеся. Я небольшого сайза (хотя бы не более HC49/u) 1 МГц никогда кварца в глаза не видел, а керамики такой вокруг полно. Кварцы на 1.8432 раньше часто использовал - бывали иногда проблемные партии конкретных производителей. Особенно не радовал FOX.

[rumit2000 0]

ATMega 165P отказывается нормально работать с кварцем на 1МГц.

Если использовать схему рекомендованную в даташите (конденсаторы 12-22 пФ от каждой ноги кварца на землю) схема запускается на 500 КГц. Совсем без конденсаторов - на 2,4 МГц. При этом контроллер нормально запускается с кварцем 6 МГц, при использовании советского кварца РК-170 на 1 МГц все работает нормально.

фюзы выставленны следующим образом:

CKSEL=0xA;

SUT=0x2;

В чем может быть проблемма?

 

P.S. на 128 меге была такая же история

 

Соглашусь с большинством - думаю дело в кварце, а вообще в какой задаче вам необходим кварц на 1МГц? Лично я не видел живьём 1 МГц (правдо не было необходимости)...

[Space 0]

... Пришлось параллельно ногам проца для резонатора 10 МОм резистор, от выходной ноги резистор что-то в районе 1кОм подключен к ноге кварца, вторая соответственно - ко входной ноге проца. Конденсаторы от кварца на землю, несимметричные значения - по выходу что-то в районе 68 пФ, по входу - 22 пФ. ...

А на основании чего выбирали номиналы элементов?

 

Robot_Bender имеется ввиду CKOUT?

он в 1

[sensor_ua 0]

А на основании чего выбирали номиналы элементов?

;) Емкостную трёхточку вспомнил.

[CDT 0]

при использовании советского кварца РК-170 на 1 МГц все работает нормально.

Советские кварцы - самые кварцевые в мире, поскольку организацией их производства занимался Лаврентий Палыч, и пилили их именно из кварца.

Если использовать схему рекомендованную в даташите (конденсаторы 12-22 пФ от каждой ноги кварца на землю) схема запускается на 500 КГц.

Это они пользовались перечнем разрешенных (или возможноиспользуемых) элементов. На практике (в зависимости от личных особенностей примененного резонатора и установленных фьюзов) от 0 до 500 пФ (без учета емкости и индуктивности монтажа). Причем отдельно для каждого конденсатора.

В чем может быть проблемма?

Или что делать?

. Надо вспомнить, как работают генераторы и что такое кварцевые резонаторы..

. (быстро, но не глубоко и на одну партию). Поставить два переменных (подстроечных) конденсатора и попробовать "завести" этот кварц.

. Если с помощью внешних LC или RC цепей заставить генератор работать на близкой к желаемой частоте (без кварца), то он заведется от них и начнет синхронизироваться оным.

. Убедиться, что ни несвежее дыхание, ни грязные руки, ни пролетающая муха (задев крылом верхнюю полуволну синусоиды) не останавливает ваш генератор.

 

. Вопрос возникает не первый раз (поищите на форуме), и действительно противно: купил - включил - и не работает.

. Но ни кто не сообщил подробности о марке, брэнде или прочих технических особенностях применяемых кварцевых резонаторов (тем более, что сейчас под обозначением "кварцевый резонатор" идут не всегда срезы из классического природного кварца).

 

. Имел прецендент, когда захотелось редко подводить часы в устройстве. Экспериментировал на кварце 8 МГц 30ppm. Один конденсатор 100пФ, второй керамический подстроечник 5-30 пФ, которым по частотомеру с 10Е-8 выставил частоту. За год (выводилось до минуты) подводил 2 раза (видимо, суточные перепады температур компенсировали что надо). Потом покупал кварцы 10ppm, но не смог их вообще на частоту загнанать, хотя стоили в 1,5 раза дороже. Поменяли.

[sensor_ua 0]

А можно не просто крутить подстроечники, а даже прикинуть, чего куда и какого номинала поставить;) Вот развлекаловка:

http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-340.pdf

http://www.national.com/an/AN/AN-400.pdf

http://www.cirrus.com/en/pubs/appNote/an33.pdf

http://www.ecnmag.com/article/CA6380016.html

http://www.rsg-electronic.de/datenblatt/cx-1-sm.pdf

http://www.egholmes.com/technote/stkappnote30A.pdf

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00943A.pdf

http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8053-D.PDF

http://www.freescale.com/files/microcontro...note/AN1706.pdf

[defunct 0]

Тут 16Mhz едва хватает, а народ ставит 1. Зачем?.. Но это риторический вопрос..

 

А по теме:

поставить кварц 8Mhz, разделить частоту на 8 фузом CKDIV8 и иметь 1Mhz тактировку, если нужен внешний 1Mhz то снимать с PE7 предварительно запрограммировав фуз CKOUT.

 

. Если с помощью внешних LC или RC цепей заставить генератор работать на близкой к желаемой частоте (без кварца), то он заведется от них и начнет синхронизироваться оным.

 

Не проще ли тогда просто использовать Internal RC. Работает ведь.

[sensor_ua 0]

Бывает не проще из-за ограничений по потреблению. Однако, не во всём диапазоне рабочих температур конкретный генератор ведёт себя одинаково и бывает, что выигрыш на низких (1 МГц - уже низкие) частотах становится проигрышем по сравнению с применением чуть более высокочастотного кварца (необязательно в 8 раз, хотя аппаратный делитель - не помню, есть ли он в 165-й -приятный плюс). Тем более, что найти кварц 1 МГц для широкого диапазона температур, ИМХО, очень непростая задача. Не знаю, что там нужно Space, но, присоединюсь к defunct - по-любому лучше смотреть на более практичные варианты. Даже кварцы на 2 МГц и, вероятно, небольшие правки в программе позволят избежать гимора.

[Nanobyte 0]

А может всё-таки советский (российский) поставить, раз с ними работает? Делают ведь их и до сих пор. Цена, правда, может оказаться :w00t:

[Space 0]

Nanobyte На сколько мне известно такие кварцы уже не производят(или их трудно найти в продаже)

 

sensor_ua, defunct да действительно, низкая частота нужна для снижения потребления схемы.

Идея с 8МГц + CKDIV8 интересная, завтра проверю на сколько вырастет потребление в таком варианте.

 

sensor_ua Спасибо за ссылки

Изменено 25 марта, 2007 пользователем Space

[Сергей Борщ 119]

sensor_ua, defunct да действительно, низкая частота нужна для снижения потребления схемы.

Идея с 8МГц + CKDIV8 интересная, завтра проверю на сколько вырастет потребление в таком варианте.

В последнее время больше распространен подход "быстро-быстро отработал и долго-долго спит". На семинарах по MSP430 даже объяснялось почему это эффективнее чем работать медленно. На мой взгляд объяснение было вполне логичное (но за давностью забылось). Так что попробуйте для сравнения и такой подход.

[sensor_ua 0]

В последнее время больше распространен подход "быстро-быстро отработал и долго-долго спит"

Могу добавить, что при работе с активизацией айдл-моды от прихода чегой-то по UART (параллельно завожу на внешнее прерывание), для не самых низких частот приходится работать от RC, потому как бывает долго кварц разгоняется и старт-бит калечится. Если ModBus RTU, то в таком варианте только работа с подстройкой на ходу (MSP430) или калиброванными RC (Silabs, Microchip знаю, а у Атмеля не видал - может уже и появилось), иначе - приходится как минимум преамбулы 0xFF добавлять.