Jump to content

    

Recommended Posts

На мой взгляд самый лучший способ защиты ПЛИС это использование их по назначению. Т.е. отработать проект на ПЛИС и потом заказать чип. Другие способы мало эфективны, благо существуют фирмы предлогающие считывание проекта даже с установленным битом секретности. Да и вообще всё что сделано руками человека можно сломать руками человека!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ! А расскажите про защиту в MAX II пожалуйста поподробнее.

Я в англицком не силен и не уверен что правильно понимаю че там в даташитах пишут. :crying:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если кто слышал про Actel то их ФПГА не возможно скопировать Это подтверждает армия какой европейской страны не помню но анализ ИС это фирмы я видел сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если кто слышал про Actel то их ФПГА не возможно скопировать Это подтверждает армия какой европейской страны не помню но анализ ИС это фирмы я видел сам.

Где нам, дуракам, чай пить! (с)

Вы бы сравнили быстродействие к примеру второго циклона от альтеры и актеловского проасика. И цену.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы бы сравнили быстродействие к примеру второго циклона от альтеры и актеловского проасика. И цену.

Здесь, скорее всего, речь идет о радиационно толерантных/стойких микросхемах семействе (RT)AX /RH. Вопрос цены в данном случае неуместен(наши микросхемы тоже недешево стоят).

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто нибудь обладает реальными знаниями по поводу LFXP и LFXP2 - в части того, в каких там металлизациях идут данные загрузки флеш-срам, т.е. на сколько сложно их снять после вскрытия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На счет защиты данных в Xilinx, будут полезны следующие ссылки:

 

http://www.xilinx.com/support/documentatio...uides/ug191.pdf (Virtex-5 Configuration User Guide)

see the "Bitstream Encryption" section

 

http://www.xilinx.com/publications/xcellon...4security52.pdf (Lock Your Designs with the Virtex-4 Security Solution)

Useful for battery concerns (though the encryption algorithm is different):

 

http://www.xilinx.com/support/documentatio...tes/xapp766.pdf (Using High Security Features in Virtex-II Series FPGAs)

 

For a general overview (the approached are different per product family), you may find this useful:

 

http://www.xilinx.com/products/design_resources/security/ (Design Security Solutions)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А слышал ли кто-нибудь о наличии уникального номера в Альтеровских ПЛИСах (Циклонах, к примеру), который был бы доступен заливке? Или это только слухи?

Понятно, что в новых циклонах III LS есть уже поддержка шифрования заливки, а вот как бы в обычном III найти какую-нибудь уникальность?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ли в циклонах что-то наподобии как у ксайлинкса читать DNA. Т.е. можно ли прочитать номер плисины внутренними ресурсами?

Тогда можно было бы в прошивке указать диапазон номеров с которыми эта прошивка дружит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я конечно дико извиняюсь, но напоминаю о преимуществах совместного использования готовых кристаллов MCU, например на базе ARM, и собственно FPGA. Мало того, что это более эффективно как в денежном, так и во временном отношении, - такой подход позволяет защитить проект целиком с разумной степенью надежности. Hе надо лепить SoC. SoС- это плохо. Достаточно разделить проект на две параллельно работающие части,- одна в FPGA, другая в MCU. А MCU- закрыть битами секретности. И все! На 99,999% защита обеспечена. А больше по практике дел- и не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Китайцам глубоко пофигу любые биты секретности что в FPGA что в MCU. Гланое приклеить к себестоимости пару-тройку баксов и продавать тысчамыи или лымонами!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если рассматривать простое и недорогое (примерно 3000-4000 рублей) устройство логика, которого не сильно сложна, но тем не менее нужно его защитить от тупого копирования.

 

 

Если взять Циклон + МК (АВР).

 

И реализовать следующий алгоритм:

 

1) FPGA генерит число (берет меняющиеся данные со входной шины и подмешивает туда данные от ген. псевдослуч. последовательности).

2) полученное число из п.1 пропускает через секретный ключ.

3) посылает число из п.2 в МК

4) МК пропускает полученное число через такой же секретный ключ как и в пункте 2.

5) МК возвращает число из п.4 в FPGA

6) FPGA сравнивает число из п.5 с числом из п.2 и производит сравнение.

 

 

 

 

 

Или еще усложнить алгоритм:

 

 

1) FPGA генерит число (берет меняющиеся данные со входной шины и подмешивает туда данные от ген. псевдослуч. последовательности).

2) полученное число из п.1 пропускает через секретный ключ_1.

3) посылает число из п.2 в МК

4) МК пропускает полученное число через ключ_1 как и в пункте 2.

5) МК пропускает число еще через один ключ_2

6) FPGA декодирует данные ключом_2 ,а потом уже ключом_1 и производит сравнение.

 

 

 

Данный алгоритмы запускать в разные моменты времени и при несовпадении п.6 устройство отключается.

Чтобы не усложнять логику - разрядность задать = 32/64 бита.

 

 

А еще всю схему залить эпоксидкой.

 

 

 

Надолго ли такие методы защитят устройство от копирования и сделают ли стоимость копирования соизмеримым с новой разработкой?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
А если рассматривать простое и недорогое

.

.

.

А еще всю схему залить эпоксидкой.

.

.

.

Надолго ли такие методы защитят устройство от копирования и сделают ли стоимость копирования соизмеримым с новой разработкой?

 

Я то точно не скопирую!

 

А вот китайцам пофиг все выкрутасы с ключами и прочей байдой. Они гады копируют на уровне кристалла и то что делает оригинал то же и также делает и копия!

А в алгоритмы и протоколы они не лезут (нафих нуна)!

Что касается Вашей цены на изделие: думаю им пофиг, у них своя цена. Гланое скоко мона прыклеить к сыбыстоимости и скока сразу продать шоб заработать.

 

А про эроксидку мне нравится! Тока гдеж стока эпоксидки взять?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот китайцам пофиг все выкрутасы с ключами и прочей байдой. Они гады копируют на уровне кристалла и то что делает оригинал то же и также делает и копия!
Думаю, это разговор имеет смысл про тиражи многими тысячами. Очень редкий случай, большинству россиян далек донельзя. У россиянина другой мотив поведения- как бы его не бортанул свой же заказчик, который обещал отстегивать авторские от каждой продажи мелкой партии. Поэтому защита делается не от китайцев, а от своего же начальника.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.