Tanya 4 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Ладно, перестанем спорить, проблемы биполярников и обсуждались выше. h21 у силовых транзисторов равен 100, т.е. это ток 10 ма при одном ампере разряда, т.е. для 4-х аккумуляторов имеем 40 ма разницы между крайними. Силовые дарлингтоны мало распространены, на ток 2А их придется хорошо поискать. Полевиков навалом везде, я не вижу недостатков у моей схемы, она нормально работает. Про Дарлингтоны. Вот за 5 рублей КТ972/3 везде продаются. Но напряжение насыщения у разных букв разное... Мысли про модификацию. Тезисно. 1. Питание внешнее ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с блоком акк. включить. 2. Транзисторы ЛУЧШЕ в режиме повторителя. Местная обратная связь. 3. Не пожалеть еще корпус с ОУ в режиме повторителей напряжения с банок для ухода от схемы разностного усилителя, у которого весьма малый коэффициент подавления синфазного сигнала. Там еще резисторы должны быть очень точно подобраны (отношение). 4. Для повышения (если надо будет) устойчивости сделать РАЗНЫЕ постоянные времени в каскадах (1-3-10-30.....). Тогда взаимное влияние уберется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dopler 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Ладно, поговорим более предметно. Вот схемы. Рассматриваем только один каскад, относительно земли, без влияния каскадов друг на друга. Вопрос: почему смена транзистора делает схему устойчивой и какой параметр транзистора влияет в большей степени? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dopler 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Ну и последний писк: Частота возбуждения - 100кГц Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Ладно, поговорим более предметно. Вот схемы. Рассматриваем только один каскад, относительно земли, без влияния каскадов друг на друга. Вопрос: почему смена транзистора делает схему устойчивой и какой параметр транзистора влияет в большей степени? Вы сами ответили - емкость транзистора, "чужой" ток от блока питания... А зачем в верхней схеме первый ОУ? А емкости предлагалось в местную обратную связь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dopler 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Вы сами ответили - емкость транзистора, "чужой" ток от блока питания... А зачем в верхней схеме первый ОУ? А емкости предлагалось в местную обратную связь. А какая обратная связь на последнем рисунке местная? Похоже влияет не емкость (подключал около 5-ти разных транзисторов с разной емкостью). Не возбуждается с высоковольтными транзисторами, которые плохо открываются от 4-5 вольт, при том, что первый испытуемый IRLL2705 открывается на ампер уже от 2-х вольт на затворе. Т.е., на мой взгляд в самой большой степени влияет усиление транзистора, может, его можно как-нибудь уменьшить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Вы сами ответили - емкость транзистора, "чужой" ток от блока питания... А зачем в верхней схеме первый ОУ? А емкости предлагалось в местную обратную связь. А какая обратная связь на последнем рисунке местная? Похоже влияет не емкость (подключал около 5-ти разных транзисторов с разной емкостью). Не возбуждается с высоковольтными транзисторами, которые плохо открываются от 4-5 вольт, при том, что первый испытуемый IRLL2705 открывается на ампер уже от 2-х вольт на затворе. Т.е., на мой взгляд в самой большой степени влияет усиление транзистора, может, его можно как-нибудь уменьшить? Последнюю еще не видела. 1. Операционник не любит (какой у Вас?) емкости на выходе, хотя в данном включении она поменьше. Резистор бы еще. И местную ОС. 2. Земляной провод тоже тут критичен. 3. Может еще плоховато закрывается. Вот попробуйте с двуполярным питанием. Или резистор на землю с затвора (какой выходной каскад у ОУ?). А на модели есть возбуждение? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rod 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба .... Не возбуждается с высоковольтными транзисторами, ... Вы посадили выход ОУ на достаточно приличную емкость (затвор-сток, затвор-исток). Это, видимо, создало дополнительный фазовый сдвиг в выходном каскаде. Высокочастотное влияние емкстной нагрузки необходимо устранить. Номиналы примерные, смотртеть по месту. Низковольтные полевики имеют, как правило, бОльшие емкости, поэтому эффект подчеркивается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Ну и последний писк: Частота возбуждения - 100кГц Поставь конедсатор паралельно R12 на постоянную времени 10 микросекунд (R12*C) или же бери с R12 сигнал на операционник через RC цепь первого порядка с 1кГц срезом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dopler 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Вы посадили выход ОУ на достаточно приличную емкость (затвор-сток, затвор-исток). Это, видимо, создало дополнительный фазовый сдвиг в выходном каскаде. Высокочастотное влияние емкстной нагрузки необходимо устранить. Номиналы примерные, смотртеть по месту. Низковольтные полевики имеют, как правило, бОльшие емкости, поэтому эффект подчеркивается. Почему-то мне казалось некорректно ставить в обратную связь только конденсатор, я ставил конденсатор//резистор, но возбуждалось все равно, а с Вашей схемой возбуждения пропали. Вопрос - зачем нужен резистор с плюса питания на выход ОУ? Поставь конедсатор паралельно R12 на постоянную времени 10 микросекунд (R12*C) или же бери с R12 сигнал на операционник через RC цепь первого порядка с 1кГц срезом. Параллельно конденсатор ставил, возбуждения резко сокращались (до еле заметных), но не пропадали. При этом частота возбуждений падала (вплоть до 300 Гц). Через цепь тоже брал, с тем же успехом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Какого номинала конденсатор? Нужен где то 20-100 микрофарад? Хорошо бы еще умощнитель на выходе ОУ - входная емкость полевика большая . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rod 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба ...зачем нужен резистор с плюса питания на выход ОУ?... Увеличение тока через транзисторы выходного каскада делает его "более широкополосным". (Можно обойтись без этого, если и так "нормально дышит"). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SpyBot 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Сорри, за возможный офф. А если подойти с другой стороны - разряжать все акки одним током, а по достижении нужного напряжения индивидуально "убирать" акки из цепи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dopler 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Всем спасибо за помощь. Сорри, за возможный офф. А если подойти с другой стороны - разряжать все акки одним током, а по достижении нужного напряжения индивидуально "убирать" акки из цепи? Можно было бы и так, только у меня нет идей как это сделать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SpyBot 0 10 января, 2007 Опубликовано 10 января, 2007 · Жалоба Можно было бы и так, только у меня нет идей как это сделать. Можно ли использовать для этого реле? Я сейчас потихоньку делаю зарядное устройство и мне кажется, что такой вариант наиболее простой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dopler 0 11 января, 2007 Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба Можно было бы и так, только у меня нет идей как это сделать. Можно ли использовать для этого реле? Я сейчас потихоньку делаю зарядное устройство и мне кажется, что такой вариант наиболее простой. Наиболее простой и дешевый - это вариант, который рассматривался в этой теме. Рэле в зарядном устройстве, это мягко говоря не очень (я даже не буду пытаться приводить причины). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться